Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Технопехота ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 64 : 1234...61626364
Автор
Тема: Технопехота
novatar
13-5-2008 15:12 novatar
Уже в паре топиков затрагивался этот вопрос, думаю настала пора создать отдельную тему, посвященную пехотинцу в экзоскелете. Возможно на этом форуме тема уже и была, но я не застал тех времен.
Многие из вас уже видели такие экзоскелеты как американский BLEEX, ориентированный на армию, так и японский HAL, ориентированный на гражданское применение.

BLEEX: http://ru.youtube.com/watch?v=-6XLYa1bn5A

HAL: http://ru.youtube.com/watch?v=ynL8BCXih8U&feature=related

Еще один американский экзоскелет, проект вроде называется SARCOS - настоятельно рекомендую посмотреть. Причем в конце представители фирмы показывают макеты экзоскелета уже в конечном дизайне, то есть с броней. Есть легкий экзоскелет, и тяжелый.

SARCOS: http://ru.youtube.com/watch?v=IYWd2C3XVIk

Я считаю, что такими темпами развития внедрение экзоскелетов в армию - не такое уж и прекрасное далёко. По моему мнению сначала ими будут снабжены спецподразделния, причем по началу экзоскелеты будут использоваться далеко не всеми солдатами, а бойцами саппорта, как, скажем, передвижной ДОТ с мощным оружием - пулеметом калибра 12.7 мм / 30 мм автоматическим гранатометом, и переносчиком дополнительного снаряжения.
Чуть позже выложу свои соображения по экзоскелету и его вооружению недалекого будущего, а еще чуть позже - соображение про ближайшие ближайшие 50 лет. И очень надеюсь ознакомиться с мнением и идеями форумчан.

Ниже - на мой взгляд довольно вменяемые концепты к игре "End War".
click for enlarge 1075 X 627 166,9 Kb picture
click for enlarge 460 X 253 29,7 Kb picture

С уважением, Nova.

edit log

novatar
13-5-2008 15:26 novatar
Попробую выложить картинки, которые были на сайте, посвященному SARCOS (точную ссылку дать не могу, давно было). Из рисунков видно, для чего в первую очередь сбираются использовать экзоскелеты.
click for enlarge 457 X 342 22,3 Kb picture
click for enlarge 236 X 377 14,1 Kb picture
click for enlarge 475 X 370 34,8 Kb picture
click for enlarge 393 X 328 20,5 Kb picture

edit log

novatar
14-5-2008 00:35 novatar
Американское представление об армейском экзоскелете.
click for enlarge 280 X 800  77,6 Kb picture
novatar
14-5-2008 00:51 novatar
Вот мое видение экзоскелета на ближайшие 10 лет.
Данная концепция - из расчета на ближайшее время осуществления боевого экзоскелета для ВС.
Предлагаемой мной умозрительный концепт боевого экзоскелета состоит примерно из следующих компонентов:
1. Шасси.
2. Дизельный генератор.
3. Бак для горючего.
4. Тактический щит.
5. Электронное оборудование.
6. Оружие (вариабельно).

Так как главная нагрузка пехотинца идет на ноги и позвоночный столб (марш-броски, перенос оружия с боекомплектом, рюкзака, бронежилета и т.д.) то наиболее правильным вариантом экзоскелета считаю конструкцию без усиления мышц рук. Предлагаемая схема:
Механизированное шасси, закрывающее ноги, защищающее их от противопехотных мин и пулевых/осколочных попаданий. Щит закреплен перед пехотинцем (наподобие тех, что у современной полиции при штурме, только носится не на руке, а на шасси, потому возможно использование тяжелых щитов). Специальная штанга для крепления к ней тяжелого оружия - пулемета, крупнокалиберной снайперской винтовки или автоматического гранатомета. Перечисленное тяжелое пехотное оружие крепится к экзоскелету исходя из целей боевой операции. Для ближнего боя с легкобронированной (обычной) пехотой имеется автомат калибра 7,62, постоянно прикрепленный к штанге, барабанная обойма которого снабжена так же трассирующими патронами (один трассирующий через каждые 4 патрона, для облегчения коррекции огня). На стволе тяжелого оружия - видеокамера (либо оптика со световолкном) и лазерный целеуказатель (для редкого использования в ближнем бою - ведь стрелять технопеху придется <с бедра> ). В качестве обязательно оборудования - рация, прибор ночного видения, простой баллистический вычислитель. Все электронное оборудование крепится на внутренне стороне щита, оптическое - над триплексом, откидное. Противогаз, аптечка и т.д. - носится спереди, в промежутке между щитом и бойцом, что облегчает доступ к ним и служит дополнительной защитой.
Оружие находится по правую сторону экзоскелета. Щит прикрывает фронт и большую часть левой стороны (полностью рука) корпуса. Правая рука бойца находится на рукоятке ведения огня, левая на управляющей рукояти. Перезарядка оружия проводится непосредственно за щитом. Во время марша и при транспортировке оружие поднимается стволом вверх.
Посадка в экзоскелет и покидание производится путем откидывание тактического щита влево. При повреждении экзоскелета возможно эвакуация через верх щита. Покинувший экзоскелет боец имеет возможность снять с крепления ручное стрелковое оружие, снять противогаз, аптечку, и со спины экзоскелета - рюкзак с полным комплектом загрузки.

edit log

livan
14-5-2008 00:53 livan
По моему просто нужно проследить историю рыцарства. Как начали завешиваться железом, и на каком этапе все кончилось.
John JACK
14-5-2008 01:01 John JACK
Ещё можно проследить историю танков. "Когда начали завешивать машины железом" и на каком этапе это всё и не собирается кончаться.
Современное вооружение и снаряжение всё тяжелеет, а ставить его на колёса - как раз пройденный этап. А вот помочь солдату носить - очень даже нужно.
novatar
14-5-2008 01:17 novatar
Видео про Berkeley Bionics Human Exoskeleton. Во время этого видео я был очень удивлен. Экзоскелет, насколько я понял, без двигателя. Человек в нем БЕГАЕТ с грузом 100 кг на плечах!
http://ru.youtube.com/watch?v=EdK2y3lphmE&feature=related

Я так понимаю, экзоскелеты гораздо ближе к реалезации и внедрению, чем я думал.

edit log

Bandoid
14-5-2008 01:58 Bandoid
quote:
Originally posted by novatar:
Видео про Berkeley Bionics Human Exoskeleton.

Вот вот. Ещ несколько лет доводки, первых эксплуатаций и уже будут реальные возможности для создания тяжёлой пехоты. Если учесть что подобные проекты как раз и финансирует МО США, то наверняка уже отрабатываются концепции будущего применения такиой силы.
Первое, что приходит в голову навесить на человека - это броня. С этим всегда были проблемы, из за большой массы, тепреь всё меняется.
Первая тяжёлая пехота была создана ещё в СССР, вгоды ВОВ. http://gorod.tomsk.ru/index-1190770922.php
Показательны слова пленного немца - он стрелял в упор в русского, а тот взял его в плен.
Если же ещё больше усилить защиту, применить современные материалы, получим неуязвимого для ручного оружия бойца.
Практика показала их высокую эффективность в городском бою. Теперь же, можно встроить в шлем систему тепловидения. Так, штурмовик будет видеть врагов сквозь тонкие стены, двери. По облачкам выдыхаемого воздуха, по следам итд. Ну и мощное вооружение - боекомплекта можно навешать достаточно, как на станковый комплекс. Стрельба сквозь стены, заваливание врагов очередями из гранатомёта.

edit log

novatar
14-5-2008 01:59 novatar
livan, Вы, видимо, перепутали топик. Я конечно люблю "гигантских человекоподобных роботов", но в их целесообразности очень сомневаюсь. Ка и в целесообразности гигантских нечеловекоподобных роботов. Этот топик посвящен технопехоте, то есть человеку в броне с усилителями мышц.
livan
14-5-2008 03:07 livan
novatar, я в 99году разрабатывал снаряжение, и тогда увидев "перегруз" бойца тоже пришел к выводу о подобном скелете. Сделал эскизы. Скелет у меня правда был до пояса и более грузовой. Для группы неверующих товарищей я показывал "эксперимент" Брал две кувалды по 16кг сами бойки закреплял на поясе, а длинные рукояти кувалд как раз упирались в землю. и с этой конструкцией на прямых ногах ходил. нагрузка в 32кг не ощущалась...... У меня тогда не было интернета еще.... видимо я тогда велосипед изобретал, так что простите мою иронию.
livan
14-5-2008 03:09 livan
кстати я и в России видел подобные работы.
novatar
14-5-2008 04:01 novatar
Да я как бы и не напрягся, от работы просто не отшел, казеный тон остался livan, если не трудно, можете вспомнить что там показывалось, если я правильно понял - Вы это видели на ТВ?
И еще просьба - не могли бы выложить эскизы?
А я тут под впечатлением видео вспомнил свои записи, в общем выкладываю мысли про технопеха примерно ближайших 30 лет.

Отряд технопехоты.

Отряд технопехоты состоит из 8 комбатантов - пехотинцев в броне со встроенной электроникой и экзоскелетами (далее ТП) и Боевой Машины поддержки Технопехоты (БМТ) с экипажем из двух человек: водитель/стрелок, командир машины/стрелок. Причем это именно один отряд - ТП и БМТ в одной информационно-тактической <связке> работает как единый комплекс, именно благодаря этому будет возможно достичь наибольшей эффективности.

За стандартное оборудование или вооружение будем считать обычное на время реализации, либо распространенное.

ТП:
1). Командир отряда. Бронекостюм командира отряда имеет усиленную радиоэлектронную аппаратуру, маркер целеуказания. Вооружение вариабельное + 4 ручные гранаты.
2). Снайпер. Бронекостюм снайпера имеет усиленную оптикоэлектронную аппаратуру, баллистический вычислитель, маркер целеуказания. Вооружение: 25 мм снайперское орудие, стреляющее бронебойно-зажигательными, подкалиберными, а так же с программируемой подрывающейся БЧ снарядами. Дополнительное оружие - укороченная штурмовая винтовка с интегрированным глушителем калибра 6.5 мм, 4 ручные гранаты.
3). Гранатометчик. Бронекостюм гранатометчика снабжен усиленной оптикоэлектронной аппаратурой и баллистическим вычислителем. Вооружение: 35 мм автоматический гранатомет, подвешиваемый на компенсационном кронштейне. Гранаты осколочные, бронебойные, объемнодетонирующие, с программируемой подрывающейся БЧ, маскирующие. Дополнительное оружие - укороченная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 4 ручные гранаты.
4). Пулеметчик. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием. Вооружение: 12 мм пулемет на компенсационном кронштейне, с двойным ленточным питанием, и возможностью быстрого переключения с одной ленты на другую. Одна лента может быть снаряжена одним типом патронов, вторая - другим, либо комбинацией типов патронов. Типы патронов: бронебойный, осколочный, бронебойно-зажигательный, стандартный. Дополнительное оружие: автоматический дробовик калибра 12 мм, 4 ручные гранаты.
5). Техник. Бронекостюм техника имеет стандартную оптикоэлектронным оборудованием и специализированную диагностическую аппаратуру, снабжен ремонтным комплектом. Вооружение: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 4 ручных гранаты. Возможно использование штурмового щита.
6). Стрелок N1. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием. Вооружение вариабельное, по умолчанию: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм с подствольным гранатометом калибра 40 мм, 12 ручных гранат, 12 гранат для подствольного гранатомета, увеличенный боекомплект. Возможно использование штурмового щита.
7). Стрелок N2. Снаряжение идентично снаряжению стрелка N1.
8). Медик. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием и боксом для медицинского оборудования. Вооружение: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 8 ручных гранат.

БМТ (амфибия) является носителем ТП, вооруженным комплексом оружия, аналогичным вооружению БМПТ (Боевая Машина Поддержки Танков).
Вооружение БМТ:
1). Спаренная автоматическая 30мм пушка, имеющая возможность вести как зенитный огонь, так и огонь по наземным целям.
2). Ракетная пусковая установка с вертикальным стартом ракет. Ракеты имеют разную БЧ, наводятся по ИК-излучению, либо по лучу целеуказателя БМТ, либо по лучу маркера какого либо ТП.
3). 2 20 мм автоматических дробовика, главной задачей которых является оборона БМТ от подлетающих снарядов и ракет.
4). Автоматический 40мм гранатомет. Выстрелы: осколочные, маскирующие (двух типов - дымовые и создающие прикрытие в ИК и радиодиапазонах), противоминные.

Снаряжение БМТ:
1). 2 разведывательных БПЛА с функцией корректировки огня с размахом крыльев 100 см.
2). 2 контейнера с разведывательными микро БПЛА типа <Москит> (один запасной). Количество <Москитов> - 10 единиц в контейнере, габариты <Москита> - длина корпуса 3 см. размах крыльев 5 см (На данный момент, насколько мне известно из СМИ, многие военные державы ведут усиленные разработки малогабаритных - <москитных> разведывательных БЛА).
3). 1 робоплатформа <Мул>, предназначенные для сопровождения ТП и снабжения ТП боеприпасами. Робоплатформа должна иметь возможность возить дополнительное оборудование, боекомплекты, либо станковое оружие для выполнения определенного задания. Так же робоплатформа должна будет способны перевозить тяжело раненного ТП, либо служить дополнительным источником энергии для подзарядки батарей ТП. Робоплатформа должна выполнять функции сапера, разведчика, сторожа/постового, пулеметной турели.

edit log

Adminend
14-5-2008 13:35 Adminend
Не забывайте - что установка электронного прицела с камерой - передающей изо прямо на откидывающееся козырёк\экран\очки шлема позволяет везти обстрел (!!прицельный!!) из-за угла\укрытия - что позволяет оставаться бойцу в относительной безопасности и даёт больше шансов на выживание.
Откидывающийся потому, что по опыту авиамоделистов, устанавливающих беспроводные\Wi-Fi камеры на свои модели самолётов и использующие видеоочки подключённые к ресиверу принимающему сигнал камеры для более точного управления моделью от "первого лица", вестибулярный аппарат весьма протестует - что во время боевых действий фатально.
т.е. присел\прилёг в укрытие скинул очки\щеток на нос вынул ствол и "огляделся", пальнул, убрал, поменял позицию.
Ещё в шлем встроить камеру _Высокого Разрешения_,(для более чёткой картинки, ещё бы тепловизор, прибор ночного видения, кратноти так *цать единиц...)
*почесал репу и глянул на свою оптику и грустно вздохнул*
аля перископ - ("ПОДНЯТЬ ПЕРИСКОП!!!" ) - Часовой "валяется " в окопе, но "видет всё ты так и знай".

"Латы" снайпера должны быть более лёгкими и "эластичными"(а вдруг ползком, на дерево, прекатами по канавам, через кусты - и тихо...), с подогревом (кофеваркой и памперсом - шютка ). Ещё целеуказатель для наводки артиллерии\ракет (StarCraft блин...).

edit log

novatar
14-5-2008 15:32 novatar
Целеуказатель обозван мною маркером
Кстати, по снайперу. Возможен следующий вариант снайпера-технопеха. Вернее даже не снайпера, а диверсанта. В общем, Инфильтратора.
Назначение: снайпинг, диверсионная деятельность, разведка с глубоким проникновением на территорию врага.

Вооружение:
1. Тяжелая снайперская винтовка калибра 12,7 мм либо 25 мм. Кинетическая мощность боеприпасов позволяет поражать живую силу на расстоянии 2500 метров; спрятавшиеся цели за укрытием, бронированные цели на расстоянии, до 1500 метров. Прототипами винтовок могут служить российская 12,7 мм винтовка КСВК завода имени Дегтярева, американская 25 мм винтовка Barrett XM 109, 20 мм снайперская винтовка Mechem NTW 20 производства ЮАР. В походном режиме винтовка раскладывается на несколько модулей и переносится в ранце.
Боеприпасы для винтовки калибра 12, 7 - 20 мм: бронебойно-зажигательные, бронебойные, бесшумные.
Боеприпасы для винтовки калибра 25 мм: бронебойные, осколочные, СПЭЛ, с программируемой БЧ.

2. PDW с интегрированным в ствол глушителем калибра 4,6 - 6,5 мм, с боеприпасами повышенной проникаемости. Прототипы - немецкий HK MP7A1 PDW с эффективной дальностью огня 200 метров и обоймой на 40 патронов; бельгийский ПП FN P 90, с эффективной дальностью огня 200 метров и обоймой на 50 патронов.

3. Ракетный робот-платформа (РРП). Шестиколесный робот-платформа имеет следующие габариты: длинна 2,5 метра, ширина 1, 4 метра, высота по корпусу 1, 1 метра, высота по выдвижной надстройке 1,5 метра. Вооружение - 16 ракет. В зависимости от задания платформа может оснащаться ракетами со следующими БЧ: кумулятивная, объемно детонирующая, осколочная, бронебойная, с головкой ИК наведения. Режим передвижения выбирается Инфильтратором непосредственно в месте высадки, либо до высадки. Основной режим передвижения - <караван>, с удалением от комбатанта на расстоянии в 500 метров. Следующие режимы: <мул> с передвижением в непосредственной близости от комбатанта; <страж> с удалением платформы от комбатанта на 1500 метров; <горизонт> с удалением от комбатанта на расстояние до 2500 метров. РРП способен нести на себе кроме ракет дополнительные боекомплекты для снайперского оружия Разведчика, а так же дополнительную амуницию. Двигатели РРП электрические, тип мотор-колесо, питающиеся от водородных топливных элементов. Максимальная дальность полета ракет - 3800 метров. Максимальная скорость РРП - 40 км в ч. Запас хода - 180 км. РРП может использоваться Разведчиком в качестве эвакуатора. РРП берется на задание исходя из задач и целей предстоящей операции.

Снаряжение Инфильтратора:
1. Легкобронированный костюм, без усилителей мышц, либо с экзоскелетом ног.
2. Тактический шлем с прибором ночного видения, рацией и монитором прицельного комплекса.
3. Маркер (бинокль с усиленной оптикой и встроенным лазерным целеуказателем, по сигналу которого РРП корректирует ракетный огонь). Маркер может быть интегрирован со снайперским прицелом.
4. Маскировочная накидка с возможностью быстрой смены камуфляжа. Так как технологии моментальной подстройки камуфляжа по всему костюму комбатанта не разработаны, возможно применение в маскировочной накидке гибкого экрана, подключенного к микрокомпьютеру тактического шлема. Боец сам отбирает из базы данных подходящий камуфляж, который транслируется на активное покрытие маскировочной накидки.

Думаю возможное время реализации такого бойца и его девайсов 2010-2015 год.

edit log

Адоникам
14-5-2008 22:13 Адоникам
quote:
(кофеваркой и памперсом

А почемубы и нет?Можно еще навесить мелко калиберный пулеметик с опознаванием цели, пущай сам шмаляет по всему что движется, чтобы не отвлекаться от оснавной задачи самому, на обарону-прикрытие.
novatar
15-5-2008 20:24 novatar
По моему обвес такими девайсми потащит за собой увеличение массы и веса экзоскелета - а это не есть гуд. Да и не представляю я, в каком таком обозримом будущем появятся такие интеллектуальные электронные системы, чтобы самостоятельно распазновать вражин и стрелять в них. И если они появятся - зачем тогда живой боец для их переноски?
Адоникам
16-5-2008 02:18 Адоникам
quote:
И если они появятся - зачем тогда живой боец для их переноски?

Ну во первых, такие системы уже есть, только используются стационарно для охраны объектов. Зачем живой боец для их переноски-затем, чтобы он живой добрался до своей цели, и выполнил поставленные задачи. Ну и для контроля ИИ,не доверяю я лично компьютерам, но без них уже никак.

edit log

novatar
16-5-2008 02:49 novatar
quote:
Originally posted by Адоникам:

Ну во первых, такие системы уже есть, только используются стационарно для охраны объектов.

Насколько я понимаю - речь идет о корейских пограничных роботизированных пулеметах?

А по поводу прикрепленной турели к экзоскелету - смущает увеличение габаритов всего экзоскелета, плюс, как я писал выше - увеличение веса: боекомплект для турели, энергоблок, вычислительный комплекс, сервоприводы для ее автономного наведения. А в турели с размерами и мощностью с пистолет (и с такими же характеристиками) - на поле боя толка нет. Да и потом, не очень представляю такого технопеха с турелью, пытающегося двигаться ползком. Кстати - где по Вашему такая турель может крепиться? Как у Хищника, на плече? Или на башенке за затылком?

Анубис
17-5-2008 19:33 Анубис
Сомневаюсь , что в ближайшие лет 10 появятся экзоскелеты, пригодные для вооружения ВСЕЙ пехоты, т-е дающие серьезные преемущества (по броне, силе, переносимому грузу и тд.) и не снижающие маневренности бойца. Все, что создано сейчас, либо малоэффективно, либо превращает пехотинца в ходячий танк, с сответствующей маневренностью. Просто таскать тяжести - это одно, а двигаться перебежками, ползать, приседать и тд - другое. Пехотинец не танк, ему нужна маневренность не меньше, чем защита.
Кстати, в 87 году я читал про американскую программу СКИ (стратегическая компьютерная инициатива) так вот, тогда уже писали, что амеры создали действующий экзоскелет, управляемый биотоками. Т-е за 20 лет - воз и ныне там.
всего страниц: 64 : 1234...61626364