Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Технопехота ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 64 : 123456789...61626364
Автор
Тема: Технопехота
novatar
13-5-2008 15:12 novatar первое сообщение в теме:
Уже в паре топиков затрагивался этот вопрос, думаю настала пора создать отдельную тему, посвященную пехотинцу в экзоскелете. Возможно на этом форуме тема уже и была, но я не застал тех времен.
Многие из вас уже видели такие экзоскелеты как американский BLEEX, ориентированный на армию, так и японский HAL, ориентированный на гражданское применение.

BLEEX: http://ru.youtube.com/watch?v=-6XLYa1bn5A

HAL: http://ru.youtube.com/watch?v=ynL8BCXih8U&feature=related

Еще один американский экзоскелет, проект вроде называется SARCOS - настоятельно рекомендую посмотреть. Причем в конце представители фирмы показывают макеты экзоскелета уже в конечном дизайне, то есть с броней. Есть легкий экзоскелет, и тяжелый.

SARCOS: http://ru.youtube.com/watch?v=IYWd2C3XVIk

Я считаю, что такими темпами развития внедрение экзоскелетов в армию - не такое уж и прекрасное далёко. По моему мнению сначала ими будут снабжены спецподразделния, причем по началу экзоскелеты будут использоваться далеко не всеми солдатами, а бойцами саппорта, как, скажем, передвижной ДОТ с мощным оружием - пулеметом калибра 12.7 мм / 30 мм автоматическим гранатометом, и переносчиком дополнительного снаряжения.
Чуть позже выложу свои соображения по экзоскелету и его вооружению недалекого будущего, а еще чуть позже - соображение про ближайшие ближайшие 50 лет. И очень надеюсь ознакомиться с мнением и идеями форумчан.

Ниже - на мой взгляд довольно вменяемые концепты к игре "End War".
click for enlarge 1075 X 627 166,9 Kb picture
click for enlarge 460 X 253 29,7 Kb picture

С уважением, Nova.

edit log

mtb
7-7-2009 21:45 mtb
действительно не смешно ни разу.
СССР и РФ - разные вещи - абсолютно точно.
а куда вы выкинули остальные республики СССР? или вы думаете, что в случае конфликта они остались бы в стороне? 300 млн. чел при должном обеспечении вполне смогли бы противостоять, например, Китаю. 140 млн. навряд ли.
balarama
7-7-2009 23:07 balarama
Тут спору нет, парнокопытные тоже млекопитающие.

Можно поинтересоваться у тов. Axiom, кто и чем будет в наше время снабжать нашу (а не советскую) армию на таком диком удалении от европейской части. И не помешало бы узнать о подобных же возможностях тыла у Китая и смело открывать тему о стратегии и тактике в этом вероятном противостоянии. Думаю будет интересно.
Самое вероятное, что ждёт в нашей стране подразделение бойцов в экзоскелетах - это участь "Чёрной Акулы" и "Аллигатора": ужасно передовых участников всевозможных выставок и презентаций. А разбираться в тонкостях функционирования "Крашера" и всевозможных БПЛА придётся дяде Феде и его народной дубине партизанской войны. Тьфу, всё - как всегда...

SHEATLIST
20-7-2009 22:54 SHEATLIST
А вам не кажется, что современные образцы экзоскелета несколько так сказать "прямолинейны"? Например, руки.
Человеческая рука очень многофункциональна, имеет много степеней свободы и способна выполнять как точные работы так и не очень, но требующие значительных усилий. Нужна ли такая многофункциональность боевому экзоскелету?
Например тут - http://manve.info/?p=8565#more-8565
рук нет совсем, но для переноски снаряда достаточно простого захвата.
Аналогично можно поступить и с пулеметом. Например, использовать ноги-экзоскелет и что-то типа того, что было показано вво второй части фильма "Чужой" - M56 Smart Gun - http://ru.wikipedia.org/wiki/Технологии_людей_из_цикла_Чужой .
То есть по сути тяжелый пулемет (например "Корд")на турели с ногами. Только надо будет предусмотреть конструктивную возможность вести огонь из различных положений, преимущественно стоя и лежа и/или из-за укрытия.
Думаю такой вариант будет значительно проще и дешевле в производстве и обслуживании.

edit log

balarama
22-7-2009 19:25 balarama
Зачем изобретать автомобиль, если есть телега и лошадь...

Или: зачем думать, когда есть пушечное мясо...

Если кто интересуется ключицей тяжёлого экзоскелета: смело располагайте её на спине. Я так сделал, мне понравилось

Тем более, все мы знаем, как выглядели первые танки Так же отношусь и ко всем представленным в данной ветке моделям экзоскелетов. Не исключая и свой.
click for enlarge 600 X 800 937,6 Kb picture


click for enlarge 600 X 800 937,6 Kb picture

"Ищем пропорции!!!" (с)

Могу выслать файлик Майя5.0 или .obj, для 3ДМакса, попробуйте додумать самостоятельно и навесить броню-оборудование под какие-либо цели. А то пост расползётся по швам от текстовых недоразумении и пояснений с рисунками на промокашках. Кто понимает в Автокаде и т.п. - вы боги а я тупой. Надеюсь на сотрудничество.
Да, это тоже для производства "в гараже дяди Феди"(c).

edit log

Pirotehnik1996
24-7-2009 07:00 Pirotehnik1996
Вышлете пжалусто в .obj - может че получится

----------
C уважением, ваш Пироман

balarama
28-7-2009 11:38 balarama
А вот и тяжёлое наследие советского режима поспело.
click for enlarge 1024 X 1280 195,4 Kb picture

click for enlarge 1024 X 1280 186,0 Kb picture

С пылу, с жару, точечная сварка, вседела.
Это плечевой сустав...

Про точечную сварку шутка, конечно.

edit log

Pirotehnik1996
9-8-2009 21:54 Pirotehnik1996
Вот тут на днях сделал сайтик о всяких концептуальных видах вооружения... http://conceptualweapons.narod.ru/

Там в разделе Концептуальное снаряжение, есть не мало всякой дребедени на эту тему.

----------

Капрал Хикс
9-8-2009 23:39 Капрал Хикс
Конструктор сайтов на яндексе? Ура, брат по разуму! У меня тоже такой есть. Сорри за офф.
Pirotehnik1996
9-8-2009 23:41 Pirotehnik1996
Можно писать и на html, но просто лень...

----------

Капрал Хикс
10-8-2009 00:15 Капрал Хикс
У меня тоже учебник валяется, там всё разжёвано донельзя, но тоже лень.
А вот за видео про экзоскелет HULC - спасибо! Я в шоке.
Pirotehnik1996
10-8-2009 02:05 Pirotehnik1996
Имхо, экзоскелетон будущего будет выглядеть вот так http://fotki.yandex.ru/users/conceptualweapons/view/75404/?page=0

----------
" TARGET=_blank>http://conceptualweapons.narod.ru/

Капрал Хикс
10-8-2009 02:13 Капрал Хикс
Как-то так... Вполне.
balarama
10-8-2009 02:20 balarama
Замечательные рисунки. Триллионы тонн подобного материала уже нагенерили художники компоигр. Теперь никто просто не знает, куда можно сдать такое количество макулатуры. Я, кстати, тоже.
Теперь немного поиграем словами:
Где-то в соседних ветках уже обсуждалась опасность натирания спин, ног и т.д. неправильным ношением АК-74. Вы представте себе ЧТО произойдёт, если человек, одетый в ЭТО:
quote:
Originally posted by Pirotehnik1996:

Имхо, экзоскелетон будущего будет выглядеть вот так http://fotki.yandex.ru/users/conceptualweapons/view/75404/?page=0


"пробежится по росе"?

edit log

Poomba
24-9-2009 14:45 Poomba
Кстати, о художниках компоигр...
Ролик из Стракрафта 2, если отбросить детали, концепция очень неплоха. Особенно понравилось как реализована идея управления манипуляторами.
http://www.gametrailers.com/video/cinematic-trailer-starcraft-ii/19777?type=mov
novatar
24-9-2009 16:36 novatar
ИМХО такие манипуляторы, повторяющие пальцы, весьма близки к абсурду. Сомневаюсь что более мощное вооружение будет просто держаться в руках. Скорее оно будет на соответствующих кронштейнах, или, если будет угодно - подвеске-манипуляторе. И тогда руки будут просто в тактических перчатках защищены чем-то вроде щитов, и предназначены будут только для управления оружием, но никак не для переноски. Вспомните фильм "Чужие" Кэмерона. Там были такие занятные самонаводящиеся штурмовые комплексы "M 56 Smart Gun" (на мой взгляд - отличное оружия для технопехотинца), кронштейны для которых были взяты с современных ручных кинокамер "Steadicam", которые у самих киношников называются "стабилизатор движения". Абсолютно реальная, причем давно, вещь, дающая плавность киносъемки с рук. Осталось только защитные кожухи навесить на этот стабилизатор/кронштейн, дабы защитить от шальных осколков. Я думаю он реально проще, а значит надежнее тех манипуляторов, что показаны в ролике "Star Craft 2"

click for enlarge 400 X 208 27,7 Kb picture

click for enlarge 960 X 540 106,1 Kb picture

click for enlarge 329 X 470 28,9 Kb picture

click for enlarge 450 X 600 75,7 Kb picture

click for enlarge 237 X 316 64,1 Kb picture

160 x 118

И кстати: https://www.youtube.com/watch?v=FvLK-4VGVks&feature=player_embedded#t=66

Если просматривая видео прислушаться, то там говорится что данный пулемёт с такой компоновкой "бензопилы" может оснащаться стабилизатором от "Steadicam". Только, думаю, без ЛЦУ такой стрельбе от бедра грош цена. Или без системы нашлемной индикации. Но видно, что дело "M 56 Smart Gun" живет и побеждает.

edit log

Стволочь
24-9-2009 21:14 Стволочь
Кстати, Novatar, концепцию ведения огня из M-56 в положении "лёжа" придётся совершенствовать: Иначе "в запарке" очередью можно "срезать" себе носок со ступнёй, а то и на обеих ногах сразу... Решение банально и "напрашивается само", но... "тогда" проблемой "безногих самострелов", увы, не озадачивались...

P. S.: И помимо M-56 можно найти и другие более-менее успешные идейные отсылки к "не станковым кронштейнам для элементов индивидуального снаряжения". Например:

400 x 505

Не интеллектронно, каркасно, "кондово"... но реально и работало.

С уважением.

edit log

Poomba
25-9-2009 00:33 Poomba
Я не буду спорить на счет формы, но наличие манипуляторов и системы с повышенной грузоподъемностью в целом позволяет использовать более мощное оружие нежели показанные М 56, сделанный кстати на базе пулемета MG. Повышение калибра с нынешнего 7.62 мм до калибра 14.5 или 20 мм сулит серьезный выигрыш в тактическом плане, и вес соответствующей переносной пушки или крупнокалиберного пулемета будет значительно выше. Использование кронштейнов - не лучший вариант, так как снижает универсальность машины, плюс манипуляторов в способности самостоятельно менять оружие и взаимодействовать с окружающими объектами.
Стволочь
25-9-2009 15:48 Стволочь
Полагаю, кронштейном должен быть гипертрофированный манипулятор верхней конечности ЭС. В противном случае steadycam'ом можно с успехом "обмотаться" и передавить себя пополам...

С уважением.

edit log

balarama
25-9-2009 16:49 balarama
Поясните мне, если не трудно, причину, по которой боец с M-56 оснащён именно такой подвеской, что она позволяет ему лежать только на спине? Это следствие конструкции, или тут заложен какой-то скрытый от меня смысл? То, что "это кино" мне ясно.
Стволочь
25-9-2009 17:40 Стволочь
quote:
Balarama: Поясните мне, если не трудно, причину, по которой боец с M-56 оснащён именно такой подвеской, что она позволяет ему лежать только на спине? Это следствие конструкции, или тут заложен какой-то скрытый от меня смысл? То, что "это кино" мне ясно.

- В концептуальном плане это есть своеобразное "переосмысление": Кронштейн к M-56 изначально задумывался как индивидуальный носимый пулемётный станок. Авторы пытались предвосхитить "эволюцию" стационарного пулемётного станка путём перекладывания его функционала на опорно-двигательный аппарат человека. В лежачем положении разведённые ноги отождествляются с пристрелянным сектором "станкача"... однако, либо длины ствола, либо выноса тела пулемёта вперёд, либо и того и другого - недостаточно, и можно поотстреливать себе ноги до колен...

Боец может оперировать своей турелью только лёжа на спине, поскольку голове не свойственно "смотреть назад". К тому же позвоночный столб и ноги выполняют функции станин лучше именно при лежании на спипе: Точки упора - пятки и область лопаток или плечевой пояс.

P. S.: Зерно в принципе есть, но слишком уж "зернистое" оно...

С уважением.

edit log

всего страниц: 64 : 123456789...61626364