Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Технопехота ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Технопехота
novatar
13-5-2008 15:12 novatar
первое сообщение в теме:
Уже в паре топиков затрагивался этот вопрос, думаю настала пора создать отдельную тему, посвященную пехотинцу в экзоскелете. Возможно на этом форуме тема уже и была, но я не застал тех времен.
Многие из вас уже видели такие экзоскелеты как американский BLEEX, ориентированный на армию, так и японский HAL, ориентированный на гражданское применение.

BLEEX: http://ru.youtube.com/watch?v=-6XLYa1bn5A

HAL: http://ru.youtube.com/watch?v=ynL8BCXih8U&feature=related

Еще один американский экзоскелет, проект вроде называется SARCOS - настоятельно рекомендую посмотреть. Причем в конце представители фирмы показывают макеты экзоскелета уже в конечном дизайне, то есть с броней. Есть легкий экзоскелет, и тяжелый.

SARCOS: http://ru.youtube.com/watch?v=IYWd2C3XVIk

Я считаю, что такими темпами развития внедрение экзоскелетов в армию - не такое уж и прекрасное далёко. По моему мнению сначала ими будут снабжены спецподразделния, причем по началу экзоскелеты будут использоваться далеко не всеми солдатами, а бойцами саппорта, как, скажем, передвижной ДОТ с мощным оружием - пулеметом калибра 12.7 мм / 30 мм автоматическим гранатометом, и переносчиком дополнительного снаряжения.
Чуть позже выложу свои соображения по экзоскелету и его вооружению недалекого будущего, а еще чуть позже - соображение про ближайшие ближайшие 50 лет. И очень надеюсь ознакомиться с мнением и идеями форумчан.

Ниже - на мой взгляд довольно вменяемые концепты к игре "End War".
click for enlarge 1075 X 627 166,9 Kb picture
click for enlarge 460 X 253 29,7 Kb picture

С уважением, Nova.

edit log

Jeims
30-1-2009 23:41 Jeims
зато графа офигенная

edit log

novatar
30-1-2009 23:57 novatar
Pirotehnik1996
31-1-2009 00:11 Pirotehnik1996
ТЕХНОпехота, БИОпехота... Давайте вспомним тов. Урфина Джуса и его деревянных солдат! А?

----------
C уважением, ваш Пироман

novatar
31-1-2009 00:16 novatar
quote:
Originally posted by Pirotehnik1996:
ТЕХНОпехота, БИОпехота... Давайте вспомним тов. Урфина Джуса и его деревянных солдат! А?

Помним... любим, скорбим

Jeims
31-1-2009 01:26 Jeims
quote:
Originally posted by novatar:
По моему такой ближе к реальности

http://www.imageup.ru/img13/tom-clancys-endwar-2007113004004199791292.jpg

http://www.imageup.ru/img13/jsf_1600x120091293.jpg

ссылки не грузятся

Стволочь
31-1-2009 02:00 Стволочь
quote:
Jeims: ссылки не грузятся

Если что, - там лицензионная "технопехтура" Клэнси, защищающая североамериканских оленей от спятивших, одичавших и полуголодных "вроде-даже-как-русских".

quote:
Pirotehnik1996: БИОпехота... Давайте вспомним тов. Урфина Джуса и его деревянных солдат! А?

Ну, тогда, "пользуясь случаем, хочу..."

468 x 568

474 x 569

Добрая я сегодня.

С уважением.

edit log

Jeims
31-1-2009 12:42 Jeims
quote:
Originally posted by Стволочь:

Если что, - там лицензионная "технопехтура" Клэнси, защищающая североамериканских оленей от спятивших, одичавших и полуголодных "вроде-даже-как-русских".


все грузится, трехствольный пулемет зачотный

edit log

novatar
31-1-2009 14:17 novatar
quote:
Originally posted by Jeims:

ссылки не грузятся

click for enlarge 1280 X 855 533,4 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 478,8 Kb picture

edit log

novatar
2-2-2009 14:55 novatar
Японцы - все же загадочный народ. Тут японский студент сделал экзоскелет для ... фермеров О_о. Японские фермеры не в состоянии вытащить редьку с грядки без экзоскелета?

https://www.youtube.com/watch?v=Yri6tpXGBSk&eurl=http://www.membrana.ru/lenta/?9003

Стволочь
2-2-2009 15:23 Стволочь
quote:
novatar: Японские фермеры не в состоянии вытащить редьку с грядки без экзоскелета?

Novatar, не японские фермеры, - японские "студенты". Хотя, дело может быть и в неподъёмности какого-нибудь... навоза...

Вот, кстати, как-то раз попавшийся концепт сверхлёгкого экзоскелета... то бишь, очередной...

click for enlarge 482 X 600 848,5 Kb picture

Ну, и шутки ради: Вероятностная отечественная "предтеча" экзоскелетона, как говорит SRL.

click for enlarge 315 X 565 523,1 Kb picture

Как видите, предпосылки к созданию "нашеского" моторизованного образца... на удивление "есть"... чего только стоит эстетически завершённый "экзочереп"!..

С уважением.

edit log

novatar
2-2-2009 20:15 novatar
На последнем фото... кхм... видел сие чудо на страничке изготовителя вроде... если правильно помню - позиционируется как штурмовой комплект. А шлем - эт да, сильный ход Видимо изогнутое бронестекло для конторы-изготовителя - что-то нереальное (не проще было бы шлем "Маска-1Щ" модернизировать и включить в комплект?). В принципе, этот костюмчег вполне подойдет для начальной защиты экзоскелета. У америкосов тоже ведь на эскизах "мягкая" бронезащита: https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001258/1258061.jpg
redrok
9-2-2009 20:01 redrok
quote:
Originally posted by novatar:
Многие из вас уже видели такие экзоскелета как американский BLEEX, ориентированный на армию, так и японский HAL, ориентированный на гражданское применение.

BLEEX: http://ru.youtube.com/watch?v=-6XLYa1bn5A

HAL: http://ru.youtube.com/watch?v=ynL8BCXih8U&feature=related

Еще одно видео, проект вроде называется SARCOS - настоятельно рекомендую посмотреть. Еще один американский экзоскелет. Причем в конце представители фирмы показывают макеты экзоскелета уже в конечном дизайне, то есть с броней. Есть легкий экзоскелет, и тяжелый.

SARCOS: http://ru.youtube.com/watch?v=IYWd2C3XVIk

Я[/B]

Ну первый экзоскелет полный отстой, только ноги и офигенный рюкзак который её и шумит. У япоцев ни каких сверхрюкзаков и дизайн хайтечный, но сразу видно, что модель гражданская и хрупкая и силу намного не увеличивает. А вот третья модель посерьёзнее будет. Тут и рюкзак небольшой и бесшумный и ходить не толькопо ровной поверхности может. Вопрос только в томнасколько ему батареек хватает. Но как прототип вполне сойдёт.

redrok
9-2-2009 20:15 redrok
quote:
Originally posted by novatar:
Видео про Berkeley Bionics Human Exoskeleton. Во время этого видео я был очень удивлен. Экзоскелет, насколько я понял, без двигателя. Человек в нем БЕГАЕТ с грузом 100 кг на плечах!
http://ru.youtube.com/watch?v=EdK2y3lphmE&feature=related
Я так понимаю, экзоскелеты гораздо ближе к реалезации и внедрению, чем я думал.

Диски слишком малы. Видимо 100 фунтов, а не килограмм. И какие-никакие двигатели есть - обратите внимание на приспособления сзади на бёдрах напоминающие балончики. Видимо конструкторы сразу ушли от нежизнеспосоьбной и непригодной для военных системы с двигателем внутреннего сгорания, предпочтя смесь электронники, механики и гидравлики с использованием специальных материалов. Кстати не известно насколько этот экзоскелет уиливает. Парень в видеороликах здоровый, да и видеозаписи каждого отдельного упражнения длятся недолго.

redrok
9-2-2009 20:18 redrok
quote:

Спасибо улыбнуло.

redrok
9-2-2009 20:22 redrok
quote:
Originally posted by Bandoid:

Если же ещё больше усилить защиту, применить современные материалы, получим неуязвимого для ручного оружия бойца.

Это преувеличение. Будут использовать винтовки, малокалиберные гранатомёты, ручные противотанковые гранаты, научатся садить очередями бронебойных в одну точку и т.д. Вобщем придмают противодействие.

redrok
9-2-2009 21:33 redrok
quote:
Originally posted by novatar:
Да я как бы и не напрягся, от работы просто не отшел, казеный тон остался livan, если не трудно, можете вспомнить что там показывалось, если я правильно понял - Вы это видели на ТВ?
И еще просьба - не могли бы выложить эскизы?
А я тут под впечатлением видео вспомнил свои записи, в общем выкладываю мысли про технопеха примерно ближайших 30 лет.

Отряд технопехоты.

Отряд технопехоты состоит из 8 комбатантов - пехотинцев в броне со встроенной электроникой и экзоскелетами (далее ТП) и Боевой Машины поддержки Технопехоты (БМТ) с экипажем из двух человек: водитель/стрелок, командир машины/стрелок. Причем это именно один отряд - ТП и БМТ в одной информационно-тактической <связке> работает как единый комплекс, именно благодаря этому будет возможно достичь наибольшей эффективности.

За стандартное оборудование или вооружение будем считать обычное на время реализации, либо распространенное.

ТП:
1). Командир отряда. Бронекостюм командира отряда имеет усиленную радиоэлектронную аппаратуру, маркер целеуказания. Вооружение вариабельное + 4 ручные гранаты.
2). Снайпер. Бронекостюм снайпера имеет усиленную оптикоэлектронную аппаратуру, баллистический вычислитель, маркер целеуказания. Вооружение: 25 мм снайперское орудие, стреляющее бронебойно-зажигательными, подкалиберными, а так же с программируемой подрывающейся БЧ снарядами. Дополнительное оружие - укороченная штурмовая винтовка с интегрированным глушителем калибра 6.5 мм, 4 ручные гранаты.
3). Гранатометчик. Бронекостюм гранатометчика снабжен усиленной оптикоэлектронной аппаратурой и баллистическим вычислителем. Вооружение: 35 мм автоматический гранатомет, подвешиваемый на компенсационном кронштейне. Гранаты осколочные, бронебойные, объемнодетонирующие, с программируемой подрывающейся БЧ, маскирующие. Дополнительное оружие - укороченная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 4 ручные гранаты.
4). Пулеметчик. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием. Вооружение: 12 мм пулемет на компенсационном кронштейне, с двойным ленточным питанием, и возможностью быстрого переключения с одной ленты на другую. Одна лента может быть снаряжена одним типом патронов, вторая - другим, либо комбинацией типов патронов. Типы патронов: бронебойный, осколочный, бронебойно-зажигательный, стандартный. Дополнительное оружие: автоматический дробовик калибра 12 мм, 4 ручные гранаты.
5). Техник. Бронекостюм техника имеет стандартную оптикоэлектронным оборудованием и специализированную диагностическую аппаратуру, снабжен ремонтным комплектом. Вооружение: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 4 ручных гранаты. Возможно использование штурмового щита.
6). Стрелок N1. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием. Вооружение вариабельное, по умолчанию: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм с подствольным гранатометом калибра 40 мм, 12 ручных гранат, 12 гранат для подствольного гранатомета, увеличенный боекомплект. Возможно использование штурмового щита.
7). Стрелок N2. Снаряжение идентично снаряжению стрелка N1.
8). Медик. Бронекостюм снабжен стандартным оптикоэлектронным оборудованием и боксом для медицинского оборудования. Вооружение: стандартная штурмовая винтовка калибра 6.5 мм, 8 ручных гранат.

БМТ (амфибия) является носителем ТП, вооруженным комплексом оружия, аналогичным вооружению БМПТ (Боевая Машина Поддержки Танков).
Вооружение БМТ:
1). Спаренная автоматическая 30мм пушка, имеющая возможность вести как зенитный огонь, так и огонь по наземным целям.
2). Ракетная пусковая установка с вертикальным стартом ракет. Ракеты имеют разную БЧ, наводятся по ИК-излучению, либо по лучу целеуказателя БМТ, либо по лучу маркера какого либо ТП.
3). 2 20 мм автоматических дробовика, главной задачей которых является оборона БМТ от подлетающих снарядов и ракет.
4). Автоматический 40мм гранатомет. Выстрелы: осколочные, маскирующие (двух типов - дымовые и создающие прикрытие в ИК и радиодиапазонах), противоминные.

Снаряжение БМТ:
1). 2 разведывательных БПЛА с функцией корректировки огня с размахом крыльев 100 см.
2). 2 контейнера с разведывательными микро БПЛА типа <Москит> (один запасной). Количество <Москитов> - 10 единиц в контейнере, габариты <Москита> - длина корпуса 3 см. размах крыльев 5 см (На данный момент, насколько мне известно из СМИ, многие военные державы ведут усиленные разработки малогабаритных - <москитных> разведывательных БЛА).
3). 1 робоплатформа <Мул>, предназначенные для сопровождения ТП и снабжения ТП боеприпасами. Робоплатформа должны иметь возможность возить дополнительное оборудование, боекомплекты, либо станковое оружие для выполнения определенного задания. Так же робоплатформа должна будет способны перевозить тяжело раненного ТП, либо служить дополнительным источником энергии для подзарядки батарей ТП. Робоплатформа должны выполнять функции сапера, разведчика, сторожа/постового, пулеметной турели.

Ну что же начнём закидывать табуретками. Ты сам пишешь За стандартное оборудование или вооружение будем считать обычное на время реализации, либо распространенное. Но это не соблюдаешь. Сначала ТП по пунктам
1) командир нареканий нет.
2) снайпер. На мой взгляд винтовка излишне крупнокалиберная. 20 мм хватит за глаза. Лучше наверно будет всё-же 14,5, тем более, что 25-мм снаряды с дистанционным подрывом малоэффективны из-за калибра и дублируют гранатомёт, тем более, что у снайперок скорость полёта снаряда так высока, что сложно будет добится подрыва в нужной точке, а не 3 метрами позднее.
3) гранатомётчик как и у снайпера нестандартный боеприпас. У нас и в штатах нет гранат калибром 35-мм и стандартного оружия под них. Но есть гранаты 30 и 40 мм, в нашем случае эффективнее будет калибр 40мм, так как 30-мм ругают из-за малой мощи. Кстати у гранатомётчика количеству ручных гранат можно снизить на 1-2 штуки. И калибр не одинаков с подствольником стандартной штурмовой винтовки.
4) Калибр 12мм так же нестандартный. Самый близкий и давно испытаный стандартный 12,7мм, а дробовик вещь тяжёлая и громоздкая, для самообороны пулнемётчику лучше пистолет или ПП калибром 9мм с усиленными патронами.
5) Нет нареканий.
6)Слишком много ручных гранат. В современном бою редо сходятся на дистанцию для их применения, к тому же подствольник (учитывая что дальность броска увеличивается экзоскелетом) в даннос случае превращается в дублирующее оружие.
7) То же что и 6
8) Гранат многовато, ему и так раненого выносить который будет внутри экзоскелета, да ещё вцепится мёртвой хваткой в оружие. Возможно для медика была бы лучше укороченная винтовка, но тут настаивать не буду.
В целом по пехоте неплохо было бы добавить 1-2 стрелков, так как иначе получается слишком много специализированных бойцов. Но это уже на уровне рекомендацый. Так же калибр 6,5 является нестандартным. Понимаю, что с массовым введением СИБ 5,45 устарел из-за низкой пробивной спасобности и недостаточной дальности стрельбы в связи с массовым внедрением оптики, но создавать новый калибр считаю глупо и затратно. Лучше взять стандартный 7,62х39. Если не удовлетворяют его характеристики то есть натовский 7,62х45, а если и их данные не устраивают то есть пулемётные 7,62x54R.
По БМТ вооружение:
1. Приемлемо
2. Уточните ракеты против наземных или воздушных целей.
3. Идея хорошая, но не уверен, что 2 хватит, а так действительно поставить можно.
4 Дублирование тридцатимиллеметровой спарки, разве что речь идёт о нынешних дымовых гранатомётах, но они не автоматические, а однозарядные.
В целом неплохо, но нехватает огневой мощи. Нужна хотя бы одна пушка калибра от 78 до 100мм как на современной БМП-3. Так же необходимо противотанковое вооружение если им не являются ракеты из пункта 2.
По БМТ снаряжение:
1. Идея здравая, но куда ты их поставишь? Внутри солдаты и ракеты с вертикальным взлётом, а снаружипобьёт осколками, сорвёт взрывной волной или расстреляет первый же автоматчик с АК-74 калибром 5,45мм.
2 Ещё приемлемо благодаря малым размерам. Будут большими помошниками при бое в помещении.
3. То же что и по пункту 1. Куда ты этого мула при всей его полезности впихнёшь? БМТ и так сильно превышает БТР из-за габаритов технобойцов и их вооружения, а так же контейнеров с ракетами вертикального взлёта и москитами. Для мула места не будет.
В целом вариант годится, но только при устранении указанных недочётов. Кстати их можно исправить введя вторую машину и в неё запихнуть и мула и БПЛА и дополнительных неспециализированных бойцов и боеприпасы которые "мул" будет тащить и может даже автохирурга для раненых которым не может помочь медик. Так же возможно во вторую БМТ влезет хотя бы в собраном виде минимастерская для ремонта экзоскелетов и оружия более серьёзного чем может выполнить техник носимым инструментом. А так вроде всё.

redrok
9-2-2009 22:01 redrok
quote:
Originally posted by novatar:
Целеуказатель обозван мною маркером
Кстати, по снайперу. Возможен следующий вариант снайпера-технопеха. Вернее даже не снайпера, а диверсанта. В общем, Инфильтратора.
Назначение: снайпинг, диверсионная деятельность, разведка с глубоким проникновением на территорию врага.
Думаю возможное время реализации такого бойца и его девайсов 2010-2015 год.

Не следует на одного человека возлагать столь разные функции - снайпер дальнобойщик, стрелок на близкие расстояния где актуален глушитель, оператор ракетной робоплатформы. Так же сама платформа великовата и из-за большого количества ракет будет иметь слишком маленький запас хода даже без допнагрузки ввиде багажа инфильтратора. Сама идея совместить ракетную платформу и робоносильщика в одном лице мне то же не кажется разумной. Габариты и колёсная тяга вместе с весом плохо скажутся на проходимости, а машине в основном придётся перемещатся по бездорожью.

redrok
9-2-2009 22:26 redrok
quote:
Originally posted by неспич:
Я считаю, что если пехотонец в таком костюме в состоянии взять с собой кроме брони и средств обеспечения 100 кг оружия и боеприпасов, то есть возможность не делить пехоту на "специалистов"(снайпера, пулемётчика, гранатомётчика...). Каждый индивидуальный боец сможет получить ВЕСЬ комплекс огневых средств(пулемёт, гранатомёт, ПТРК,...). [/B]

Мало иметь оружие. Надо ещё уметь им пользоватся. стрельба из обычной СВД требует специального обучения, что ужж говорить про системы вроде крупнокалиберной винтовки или гранатомёта. Надо ведь, что бы в бою у солдатав голове не перемешались таблицы стрельбы из разных видов оружия. Да и сомневаюсь, я что ВС откажутся от специализированых бойцов. Не для того десятилетиямисоздавались концепции их применения. Скорее всего нагрузят их дополнительным оборудованием.

novatar
10-2-2009 18:11 novatar
quote:
Originally posted by SRL:
Вот, наши замечательные ученые из секретных специнститутов изобрели такую штуку.

"Боевой Управляемый Рабоче-Технический Надеваемый Аппарат" (Буратина-01)

или "Боевой Универсальный Моторизованный Костюм (БУМК 4567А)"

Это легкий боевой экзоскелет на основе нанотехнологий и ГЛОНАСС.

Валялся пацталом

Pirotehnik1996
10-2-2009 21:18 Pirotehnik1996
Кстати, насчет "удобных устройств управления"... Сегодня используются датчики мышечной и нервной активности для управления. Короче тока рукой двинул - по нервам импульс - шевельнулись рука и экзоскелет.

----------
C уважением, ваш Пироман

novatar
22-2-2009 15:17 novatar
Honda испытывает на своем заводе экзоскелет ног HONDA WALKING ASSIST 2. Предназначен для престарелых, инвалидов и людей, работающих с большими нагрузками на ноги.

https://www.youtube.com/watch?v=pp4XUvgqkbU&feature=PlayList&p=8BF7139D184B13F4&playnext=1&index=55

Девайс забавный. Не только дает поддержку, но и помогает сохранять равновесие.

Статья: http://www.newsland.ru/News/Detail/id/333606/cat/65
click for enlarge 350 X 431  90,3 Kb picture

Pirotehnik1996
22-2-2009 21:09 Pirotehnik1996
novatar
22-2-2009 21:30 novatar
Который из?
Pirotehnik1996
23-2-2009 00:36 Pirotehnik1996
Отечественный конечно=)

----------
C уважением, ваш Пироман

novatar
16-3-2009 23:43 novatar
Вот такие, значит, пироги. Источник мне не известен.

click for enlarge 1280 X 2048 798,1 Kb picture
Стволочь
16-3-2009 23:53 Стволочь
Угу. Полный "Hell, yeah!", так сказать... в смысле "piece o...", гм, то есть ведро с гайками...

С уважением.

edit log

GoBliNuke
21-3-2009 02:48 GoBliNuke
quote:
Originally posted by redrok:


Ну первый экзоскелет полный отстой, только ноги и офигенный рюкзак который её и шумит. У япоцев ни каких сверхрюкзаков и дизайн хайтечный, но сразу видно, что модель гражданская и хрупкая и силу намного не увеличивает. А вот третья модель посерьёзнее будет. Тут и рюкзак небольшой и бесшумный и ходить не толькопо ровной поверхности может. Вопрос только в томнасколько ему батареек хватает. Но как прототип вполне сойдёт.

У третьего явно виден кабель, свисающий сверху

quote:
Originally posted by Стволочь:

...

Вот, кстати, как-то раз попавшийся концепт сверхлёгкого экзоскелета... то бишь, очередной...

Это, пардон, не экзоскелет, а бронька, не болеее.
Ключевой момент экзоскелета - обеспечение упора для ступни. Тут его нет.

----------
¡Pasaremos!

Стволочь
21-3-2009 03:06 Стволочь
quote:
GoBliNuke:Это, пардон, не экзоскелет, а бронька, не болеее.

Как раз он самый; Немоторизованный облегчённый. Просто, пока нет хотя бы малосерийных образцов и официально утверждённых стандартов и классификации, конструкцию можно хоть "пепелацем" называть...

quote:
GoBliNuke: Тут его нет.

В комплекте со стандартной современной армейской обувью - нет; Со специальной "родной" - есть. Несколько иллюстраций реально существуют, правда и найти их в Интернет довольно проблематично. У меня точно были, но они лежат под совершенно нехарактерными названиями где-то среди 90 гигабайт прочей графики... ничего не обещаю, однако постараюсь отыскать и разместить...

С уважением.

GoBliNuke
21-3-2009 14:25 GoBliNuke
quote:
Originally posted by Стволочь:
Как раз он самый; Немоторизованный облегчённый.

Ну, если обсуждать биологическое значение термина "экзоскелет", то да

В данной же теме, ка будто, речь идёт об экзоскелете именно как о Экзоскелет (от греч. έξω - внешний и σκελετος - скелет) - устройство, предназначенное для усиления мускульных усилий человека за счёт внешнего каркаса. (с) продажная девка интернет-либерализма Википедия
В таком контексте выражение / немоторизованный экзоскелет / - нонсенс.

***

Хотелось бы ещё высказаться о таких приспособлениях для защиты шеи, как появлявшийся в разделе воротник:

Эта же идея показана в Unreal:

А злые пиндосы уже используют эту клёвую фишку в реале:

Прекрасно. Не увеличивать нагрузку на шею, вешая на бойца шлем-"ведро", а нагрузить корпус, который это потянет без особых жалоб.

----------
¡Pasaremos!

edit log

Стволочь
21-3-2009 17:21 Стволочь
quote:
GoBliNuke: В таком контексте выражение / немоторизованный экзоскелет / - нонсенс.

Каждый пишет, как он слышит. Те, кто вносит информацию в бесплатную интернет-энциклопедию - не исключение. Те, кто утверждает окончательный контент ресурса - тоже. "Педивикии" можно верить далеко не в каждом случае.

Скелет - каркас для мышц и "всего остального". Термин придумал человеческий "ум", заключённый в вовсе не в мышечную оболочку... и даже не в хрящевую... Потому нонсенс как бы опускается. К тому же, жёсткий панцирный покров тоже является экзоскелетом.

Я считаю так. Но не буду спорить.

С уважением.

edit log

GoBliNuke
22-3-2009 12:21 GoBliNuke
2Стволочь

И верно, куда интереснее реализацию обсудить
Кстати, предположительно, вариант с классическим толкованием термина "экзоскелет", то есть несущий корпус, окажется предпочтительнее каркасных вариантов (которые показаны во всех роликах в теме) - по весу и объёмам.

----------
¡Pasaremos!

novatar
22-3-2009 13:51 novatar
quote:
Originally posted by SRL:

Совершенно с Вами согласен. Статью "Экзоскелет" в Педовке писал дебил который привел греческое название и вывел формулу: "экзоскелеты" ТАКЖЕ могут применяться для людей с поврежденным опорно-двигательным аппаратом...
Дебил решив написать статью даже историей ЭКЗОСКЕЛЕТОНОВ не поинтересовался... Зато он привел множество названий мультиков.... для писающихся детей
Кстати если кому то хочется перейти на греческий то опять же получается не дурацкий "экзоскелет" а именно ЭКЗОСКЕЛЕТОС.
Вообще коверканье языка в сторону упрощения и сокращения "букофф" стиль малолетних полу педерастов которые в уме просто не в состоянии сохранить... длинные слова. И ладно бы от избытка информации, от забитости мозгов знаниями. Не-а. От другого. От малого размера моска...

Ну дык напишите правильно или внесите поправки - Вика ведь открытый ресурс

Стволочь
22-3-2009 16:46 Стволочь
quote:
SRL: Что осталось (отсосалось ) от этих статей почти смешно сказать...

Тем не менее, Юрий, в "Вики" это работает только с авторской статьёй о каком-либо предмете исключительной собственности: Если Вы создадите хотя бы ознакомительные статьи о своих как-либо зарегистрированных изобретениях, каждое Ваше слово будет истинной в последней инстанции. И Вы имеете полное право потребовать от лиц, ответственных за содержание ресурса, неизменности внесённого Вами материала.

С уважением.

edit log

redrok
22-3-2009 18:10 redrok
quote:
Originally posted by GoBliNuke:

У третьего явно виден кабель, свисающий сверху

Как я понял это не кабель, а трос, что бы подержать если вдруг упадёт - страховка как у акробатов.

GoBliNuke
23-3-2009 01:03 GoBliNuke
Хы, а тем временем... http://manve.info/?p=8565#more-8565

об экзоскелете HULC созданном в застенках высокотехнологичной конторы Lockheed Martin

----------
¡Pasaremos!

novatar
23-3-2009 01:16 novatar
Странно, но на видео, на которое ссылаются в статье и на сайте Lokheed Martin явно Berkeley Bionics Human Exoskeleton... О_о
Стволочь
23-3-2009 03:00 Стволочь
quote:
SRL: Ну что я могу сказать... Всего не скажешь... Лучше зайдите на "Педию" и ознакомьтесь с правилами "Педии".
Повторяю, что я написал несколько десятков статей в "Педию" и правила мне хорошо знакомы. И ушел оттуда именно из-за пидаровских, а не человеческих правил...

Вам, может, и виднее, но правила "-педии" я знаю так же, как и Вы "сайт-Попенкера-со-дня-основания". Однако по основному тезису с Вами солидарна. Со "свободностью" сведений, по-первобытному добываемых из открытых источников, в "-педии" действительно не круть...

С уважением.

edit log

Bolter
23-3-2009 10:31 Bolter
оффтоп//
Тов. SRL, с Вашим ироническим взглядом на жисть рекомендую писать статьи для lurkmore =) (Я абсолютно серьезно)

Я вот тама фотожабы рисую иногда, для души =)

click for enlarge 600 X 650 87,3 Kb picture
Жириновский (с)

Это не мое, но идея моя и фото мои =)
//оффтоп

edit log

novatar
23-3-2009 12:12 novatar
quote:
Originally posted by SRL:
Слышь novatar, переходите в мою истинную веру... Я знаю что Вы умный. Давай те все же называть предметы человеческого ума которые некто делает (уже чуть ли не серийно) так как они называют (раз они их и делают), а не как те кто только треплется и них... сделать не может кроме "нанотехнологий" , а только коверкает чужие слова..
экзоскелеТОН...
А как только мы его сделаем... не в виде железной кровати с чугунными маховиками, и дымящей из жопы самоварной трубой начнем с полным правом кричать "наш экзоскелет"!


Ув.SLR, понимаете, я ведь прекрасно знаю, что правильно называть экзоскелетон, но мне просто неудобно так писать и говорить. Когда что-то входит в обиход или даже становится просто объектом обсуждения, его название зачастую меняется до максимально короткого и удобного. Не "жилет разгрузки", а "лифчик"; не телевизионный радиоприемник, а телевизор; не "самобеглая коляска" и даже уже не "автомобиль", а "машина" или "авто"; не "боевой бронированный трактор на бесконечном рельсе", а танк (и ведь все прекрасно знали, что мол - английские шифровальщики так придумали, что мол, цистерна - это для сюрприза немцам, но нет же, прижилось название). А в тырнетсообществе так вообще принято для экономии времени все сокращать. На других форумах я просто писал экзо, и было понятно что речь идет не об экзотических танцах, а о нем, родимом. Ну и так как мы с Вами и с остальными общаемся в тырнет-ресурсе, а не у камина, в клубе, попыхивая сигарами и попивая коньяк, то, пожалуй, все же буду употреблять термин максимально удобный к набору и при этом понятный другим.

edit log

novatar
23-3-2009 14:00 novatar
Ув. SRL

В Дебатной программе Ваши приемы называются:
а) Сужение по формату.
б) Подмена понятий.
Расшифровывать не буду, разве что только за деньги, ибо долго. Но Ваши манипуляции, а именно - выдача ваших слов за мои, неэффективна, хоть и получается весело.

Насчет зверьков и интернете - это не ко мне. Это, пардон, к спецам в белых халатах.

Может Вам и удобнее есть руками и не мыться - мне нет. Я, например, так вообще ем ртом, при этом пользуясь столовыми приборами. По поводу "метаться в поисках параши" - мне удобнее метаться. И еще удобно не изъясняться на зэковском слэнге. Ну вот удобно, знаете ли.

Как человек, выросший на Востоке, и тем более являясь историком по образованию (вопрос о древнем Риме, думаю, отпал), смею заметить, что в средневековье именно Азия была центром просвещения. Аль Беруни, Улугбек, Авиценна, Алишер Навои - Вам ни о чем не говорят эти имена? Если Вы подумали что я махровый нацист-узбек/таджик/туркмен/казах, то нет, это не так, я русский, мало того - донской казак по крови, но просто историю знаю. Я уж молчу про такие страны Востока как Китай, и Японию (и про древние и про современные). Так что Вы бы со значимостью Запада по аккуратней.

Сомневаюсь, что "угоу-агу-мбыгы-атур" звучит проще чем "многоуровневые квантовые переходы". Но уверен, что если многоуровневые квантовые переходы (что за зверь такой? ) войдут в лексикон широких масс, им будет придумано новое, более короткое и удобное название.

По поводу восхищения упрощением языка. Не приписывайте мне того, я это не говорил. Я всего лишь объяснил, что мне удобно сокращение слова, при котором оно не теряет заложенной смысловой нагрузки. Мне, и судя по приведенным выше примерам - еще многим людям.

По поводу "А коверкать слова белых людей НИЗЯ!" Я не понял, эту Вашу фразу воспринимать как приказ что-ли? Хочу Вам, о великий белый человек, напоминть, что правильно слово пишется "НЕЛЬЗЯ", и Вам, как адепту своих убеждений, коверкать его НИЗЯ как никому другому. А вообще расистов я плохо воспринимаю. Да и здесь как бы не форум членов кружка по ку-клукс-клану.

Придуманные мною некие девайсы я называю сам. Да и трудно это как-то - другим называть то, о чем они даже не знают.

По поводу танка. Приведенные мной пример - очень удачный, уважаемый фан лязгающей гусеницами техники. Именно такие названия давались в патентах русским танкам до присвоения им современного названия. Название "гусеницы" тоже ведь не сразу было присвоено "бесконечным рельсам". Так почему бы Вам говорить не "вооруженный бронированный трактор на бесконечных рельсах"? Это ведь название правильное? Еще в 1877 году Блинов изобрел свой вагон "на бесконечных рельсах" в качестве демонстратора движетеля. Задумайтесь, о гуру традиционализма в названиях, который при этом не гнушается словами девайс... и параша...

И последнее, мой ник не НоватОр. Нет, я не в коем случае не обиделся на такую трактовку моего ника, но все же. В моем нике NovatAr заложен совсем другой смысл, и мало того, мой ник - сокращение.

И впредь, если у Вас возникнет желание пообщаться не совсем по теме - стукнитесь в личку, дам мыло, пообщаемся, пообсуждаем, поспорим. Здесь давайте все же ближе к теме. А не о белых сверхлюдях и папуасах.

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Технопехота ( 2 )