Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СКС-Грендел? ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 3 :  1  2  3 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   СКС-Грендел?
  версия для печати
koldun
13-3-2008 15:13    

http://forum.guns.ru/forummessage/54/300685-0.html

------------------
С уважением, Колдун.


 

 
Шекспир
18-9-2008 22:50    

у тебя что, патронов винтовочных 6.5 мм дохрена? Нереально- придется менять и магазин и затвор, да и ваще этот патрон слишком длинный, хода затвора не хватит.
koldun
18-9-2008 23:31    

quote:
у тебя что, патронов винтовочных 6.5 мм дохрена? Нереально- придется менять и магазин и затвор, да и ваще этот патрон слишком длинный, хода затвора не хватит.



Уважаемый Шекспир.
Хоть и тема давно заглохла, тем не менее обращаю твоё внимание (вернее НЕвнимание) на то, что речь шла о патроне 6,5 х 39 мм Грендел, созданого на базе нашего промежуточного патрона 7,62 х 39 мм, которым какраз и питается СКС.

------------------
С уважением, Колдун.

John JACK
19-9-2008 00:34    

Полуофф.
А Вильям разве оперы писал?
Шекспир
19-9-2008 12:52    

Аа. блин, извини, я не заметил грендела и подумал про старый 6,5 мм патрон шведский маузер. Ну тады придется тока ствол менять. А причем тут оперы?

edit log

switch_on
8-8-2011 17:27    

Очень нужно купить оружие под этот патрон в России, поиском не нашел, может кто посоветутет что? Не только СКС разумеется
ЯРЛ
8-8-2011 19:24    

Этот патрон исчё довоенный. И нарезы дорнированием немцы продали СССР именно под 6.5 до войны. Но СКС к сожалению сделали под 7.62, как и всё остальное. Отцы оружейники были все дореволюционные, им "семь шестьдесят две" говорить было долго, то ли дело "три линии". А "шесть и пять" это переучиваться в старости.
switch_on
9-8-2011 10:27    

Не смог осилить глубины предидушего сообщения. Грендель вообще-то патрон наисовременейший (хотя гильза патрона Грендель - переобжатая на 6,5 мм по дульцу гильза нашего родного 1943 года 7,62*39), и скорее всего одержит победу в финальном конкурсе "вероятного противника" на выбор нового боеприпаса NATO - тем более кандидатов осталось всего два 6,8*43 Remington SPC и 6,5*39 Grendel, по ТТХ Грендель выигрывает конкурента, но Ремингтон SPC могут принять на вооружение по коньюктурным и политическим соображениям, т.к. гильза у Ремингтон SPC представляет собой переобжатую на 6,8 мм гильзу 5,56*45 Ремингтон, стандартного патрона NATO

edit log

ЯРЛ
9-8-2011 14:54    

quote:
нашего родного 43 года 7,62*39

А наш родной это удлинённый в сторону жопки с утолщением стенок 7.63 Маузер (7.62 ТТ) с которым экспериментировали все кто не лень и очень давно. Вот суть предыдущего сообщения. И Фёдоров пытался вталдычить советскому ГАУ, что нужно брать япону-мать в 6.5 и уменьшать гильзу. И тогда его стрелялка с личинкой от Маузера 96, король!
Николаич
20-8-2011 20:11    

Базар идёт который год, а СКС в калибре 6,5 грендел - НУЖЕН!!!
koldun
9-10-2011 15:26    

quote:
СКС в калибре 6,5 грендел - НУЖЕН!!!

Не знаю, почему, но я с Вами очень согласен!!!

------------------
С уважением, Колдун.

Han no mag
6-6-2016 05:41    

Стряхнём пыль.

http://forum.guns.ru/forummessage/2/1846104.html

http://www.weaponeer.net/forum/forum_posts.asp?TID=6458

edit log

monkeymouse90
6-6-2016 11:25    

ИМХО Ничего путевего с СКС не выйдет. У Гренделя давление примерно на 20% выше. Затвору будет кирдык. Может не сразу, но будет.
Han no mag
6-6-2016 15:30    

quote:
monkeymouse90
ИМХО Ничего путевего с СКС не выйдет. У Гренделя давление примерно на 20% выше. Затвору будет кирдык. Может не сразу, но будет.

Вы серьёзно?
Тоесть Вы считаете что газовый двигатель регулировке не подлежит?
Жёскость возвратной пружины, введение буфера отдачи...

monkeymouse90
6-6-2016 15:39    

Затвор относится к узлу запирания, никакого прямого отношения ни к двигателю ни к ВМ не имеет.
Расшифрую.
Даже если жесткости узла и хватит, чтобы сразу не начались обрывы гильз, со временем ожидается осадка боевых поверхностей и эти самые обрывы. В лучшем случае.
В худшем, разрушение соответствующих элементов либо затвора либо коробки.
У СКС и так живучесть не ахти, по сравнению с АК.
А скорость отката, да, регулируется диаметром отверстия и прочими упомянутыми способами. Только, если не выдержит сам затвор...

edit log

Han no mag
6-6-2016 15:55    

quote:
monkeymouse90
У Вас дислексия? Или путаете назначение узлов?
Затвор относится к узлу запирания, никакого прямого отношения ни к двигателю ни к ВМ не имеет.
Расшифрую.
Даже если жесткости узла и хватит, чтобы сразу не начались обрывы гильз, со временем ожидается осадка боевых поверхностей и эти самые обрывы. В лучшем случае.
В худшем, разрушение соответствующих элементов либо затвора либо коробки.

Я вот не знаю чем вы болеете, что-то нервное, наверное, да впрочем, это мне и безразлично. Но думать что запас прочности узла запирания у СКС не выдержит 20% превышения по давлению - глупо.

monkeymouse90
6-6-2016 18:01    

Выдержит. Может с десяток-другой. Но поплывет обязательно.
А тугая экстракция, а может и обрывы, будут сразу.
Узел запирания СКС и под родной-то патрон изначально был слабоват. По итогам войсковых испытаний его усиливали. И врядли при этом закладывали лишний запас прочности. Это было бы чревато серьезными изменениями КД. Скорее всего, как обычно, заменили материал и термообработку, а этим много не выжать.
Так что, стрелять Гренделем из СКС, все равно что стрелять испытательными патронами.
Han no mag
6-6-2016 19:21    

quote:
monkeymouse90
Выдержит. Может с десяток-другой. Но поплывет обязательно.
А тугая экстракция, а может и обрывы, будут сразу.
Узел запирания СКС и под родной-то патрон изначально был слабоват. По итогам войсковых испытаний его усиливали. И врядли при этом закладывали лишний запас прочности. Это было бы чревато серьезными изменениями КД. Скорее всего, как обычно, заменили материал и термообработку, а этим много не выжать.
Так что, стрелять Гренделем из СКС, все равно что стрелять испытательными патронами.

Вы строите свои выводы на догадках: "Может", "Скорее всего, как обычно", "все равно" и т. д.
Среднее испытательное давление выше максимального среднего давления более чем на 20%, это раз.
И второе, как сказано в Стандарте: "Прочность нарезного оружия должна сохраняться после стрельбы испытательными патронами, обеспечивающими давление, значение которого указано в Таблицах ПМК."
Как вы себе представляете "обрывы гильз" при запертом патроннике?
Изучайте документы, фантазёров здесь и так полно.

monkeymouse90
6-6-2016 22:45    

Слышали звон?
Испытательные патроны, вообще-то, бывают двух видов
Для проверки стволов (высокого давления), с превышением максимального эксплуатационного давления не меньше чем на 30%, обычно 50%. При этом отстреливается голый ствол в станке.
Для проверки узла запирания (усиленный заряд), с превышением на 15-20%. Отстреливается сборка ствол-затвор.
А если у Вас есть эти самые таблицы, давайте почитаем... :-)

Впрочем, уже нашёл

http://www.internet-law.ru/gosts/gost/19008/

edit log

Strelezz
8-6-2016 07:09    

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
Выдержит. Может с десяток-другой. Но поплывет обязательно.
А тугая экстракция, а может и обрывы, будут сразу.
Узел запирания СКС и под родной-то патрон изначально был слабоват. По итогам войсковых испытаний его усиливали. И врядли при этом закладывали лишний запас прочности. Это было бы чревато серьезными изменениями КД. Скорее всего, как обычно, заменили материал и термообработку, а этим много не выжать.
Так что, стрелять Гренделем из СКС, все равно что стрелять испытательными патронами.

Запирание СКС чем-то отличается от СВТ ?

  всего страниц: 3 :  1  2  3 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Перестволение СКС в 6,5 мм Грендел. Возможно? Тюнинг и ремонт огнестрельного оружия
 СКС-Грендел? Нарезное оружие
 Молот приступил к выпуску карабинов под 6, 5 Грендел Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  СКС-Грендел? ( 1 )
guns.ru home