Штурмовая винтовка Pshemetsky

Очень жду комментариев от наших оружейных экспертов .. . стучателя четырехрядных магазинов Максима Попенкера и изобретателя Глока с полуторорядным магазином Евгения ЗмегоРыновича)))

Все кто пропагандируют AR в действительности отталкиваются от личного удобства приобретения запчастей (ну и нынешним уровнем качества. А оно тоже обусловлено мирным временем.). Но, то что удобно в частном порядке, может быть неудобно для страны. В первую очередь рентабельность собственных производств, амортизация оборудования и содержание школы.
Это тридцатилетняя песня про то что ничего делать не нужно, всё купим. Она не работает когда "весь мир" приготовил тебя как барашка на заклание.
Ну рЭльса, да это хорошо. А что нас сдерживает в этом направлении?

Все кто пропагандируют AR в действительности отталкиваются от личного удобства приобретения запчастей (ну и нынешним уровнем качества. А оно тоже обусловлено мирным временем.). Но, то что удобно в частном порядке, может быть неудобно для страны.

смотрим ролик с 6.30 .

Если предлагаемый образец стрелкового оружия будет иметь в массовом производстве стоимость равную АК-74, то вся эта суета обречена на провал.
Не имеет ни какого смысла затевать суету. Сможете обеспечить себестоимость образца в 2-3 раза ниже, чем у АК-74,тогда можно будет рассмотреть ваше предложение.

Не, ну мне нравится. Правда, божественной может быть только булка!

Инновационным является только крепление приклада. Но чтобы его обсуждать, требуется описание и рисунки.

Остальное, включая сменный набор из приемника магазина и рукоятки с УСМ (названный автором нижней частью ствольной коробки) - на уровне полезной модели.

P.S. Конструкция АК отстала навсегда - отъёмная крышка ствольной коробки не позволяет устанавливать современные прицельные приспособления.

Нравится? Попросите пусть для вас сделают деревянную или пластмассовую.
Только вот они не в состоянии будут сделать даже игрушечную. Цена получится как у танка Т-72Б3

Сможете обеспечить себестоимость образца в 2-3 раза ниже, чем у АК-74,

для понимания цифру озвучите?

Конкурсы объявляли судя по публикациям, достаточно часто, но на вооружение брали то, что не требует перестройки производства, то есть божественный калаш. Нужно же всё-таки перетряхивать это, а то, мхом порастёт.
Автомат Драгунова считаю шедевром. А вспомнили его только недавно.
Раз уж в конкурсе Абакан допустили подвижность ствола, то почему и не сделать? Сей автомат включает в себя не все достижения .

Maksim V:
Если предлагаемый образец стрелкового оружия будет иметь в массовом производстве стоимость равную АК-74, то вся эта суета обречена на провал.

Не имеет значения. Калаш будет всегда, иначе кто будет кормить армию ижевских дармоедов, попилы на делании нового калаша - уже образ жизни, привычной и сытой. Всякие "если" тут неуместны.

Отпускная цена АК-74М на сегодняшний день 5500 р.
Сможете обеспечить себестоимость хотя бы 3000 р - на вас обиатят внимание. Нет - значит нет.

Отпускная цена АК-74М на сегодняшний день 5500 р.
Сможете обеспечить себестоимость хотя бы 3000 р - на вас обиатят внимание. Нет - значит нет

корректнее сравнивать по себестоимости с АК12 а не с отпускной ценой АК74М .
кстати где можно отпускную цену на ак74м посмотреть7

кормить армию ижевских дармоедов

Неуважительность не сделает тебя круче.
Если задорого, то валовый ствол можно сделать конфеткой. Штука в том, что не финансируется новизна. Например, мелкие партии дорогого экспериментального оружия. Это политика.

АК-12 дороже на 1000 р. Цену посмотреть? Не знаю где можно посмотреть.

АК-12 дороже на 1000 р

Какие-то крохи с каждого ствола. А ещё претензии. Если уж мы по рыночным правилам живём, то идеальные вещи вообще-то насыщают рынок. Как например, вечная лампочка. Это такой нюанс. Надо сделать как можно лучше, но в рыночных условиях это значит прогореть.

Отпускная цена АК-74М на сегодняшний день 5500 р.
Сможете обеспечить себестоимость хотя бы 3000 р - на вас обиатят внимание. Нет - значит нет.

Здрасьте я автор этого девайса. Я смогу. Вы можете посоветовать с кем связаться для производства прототипа? И ещё, охолощеный АК 12 по дешевой цене со скидкой в Ижевске стоит 62890 рублей. Я не в курсе но предполагаю что, при указанной вами цене, которая явно выше себестоимости, производство автоматов приносит конскую прибыль. Я из Германии по пластунски приползу чтобы работать сутками над проектом. И, скажите сколько у вас примерно стоит рабочее время КАД програмистов и фрезеровщиков ЧПУ, термообработка, элоксал, сборка, склад, доставка готового продукта. Я с удовольствием закажу некоторые детали прямо сейчас! Заранее спасибо.

Низкая себестоимость АК (какая бы она не была) обусловлена имеющийся у концерта "Калашников" дешевой советской технологией штамповки из углеродистой стали.

Технология выплавки ствольной коробки из алюминиевого сплава потребует построения с нуля нового производства с соответствующими капвложениями, которые на время окупаемости (до 30 лет) будут кратно увеличивать себестоимость предлагаемого автомата.

Поэтому решающим фактором является не себестоимость, а тактико-технические характеристики - в первую очередь улучшение кучности стрельбы очередями из неустойчивых положений. А по этой характеристике новый автомат не имеет преимуществ перед АК.

Так что предлагаемая конструкция может быть применима только странах, уже использующих технологию изготовления AR из алюминиевого сплава.

Во первых, качественное литьё из алюминия, например в кокиль с противодавлением, нужно во многих областях, те же колёсные диски, и городить оригинальное оборудование не нужно, можно поменять оснастку. Производство универсальных литейных машин окупится гораздо раньше.
Другое дело что алюминий плохо работает на трение, очень вероятны задиры. И по этому всё не так просто.

И я просто не верю что рЭльсу нельзя сделать штамповкой, приклепав затем поверху планку, которую изготовляют метражом. Не верю что пружина без направляющей это нечто принципиальное, это экономия на спичках.

Технология выплавки ствольной коробки из алюминиевого сплава потребует построения с нуля нового производства с соответствующими капвложениями, которые на время окупаемости (до 30 лет) будут кратно увеличивать себестоимость предлагаемого автомата.

Обьясните мне зачем делать целое производство если можно отдать заказ предприятию специализирующемуся на производстве профилей?

Другое дело что алюминий плохо работает на трение, очень вероятны задиры

Существую технологии упрочняющие поверхностный слой алюминиевых сплавов которые уже давно применяются в винтовках АR15 итд.

Технология выплавки ствольной коробки из алюминиевого сплава потребует построения с нуля нового производства с соответствующими капвложениями, которые на время окупаемости (до 30 лет) будут кратно увеличивать себестоимость предлагаемого автомата.

Ствольная коробка производится методом экструзии. Не литьём. Матрица и необходимая оснастка для такого профиля ст0ит в тысячи раз меньше чем штампы и прессовое оборудование для деталей из листового металла. Не говоря о том что прессформы довольно быстро изнашиваются, а их изготовление дико дорого. Не забываем так же про энергозатраты. Зайдите в сторительный магазин и посмотрите сколько стоит алюминиевый профиль и поймёте насколько это эффективнее.

Originally posted by olexyp1971:

Зайдите в сторительный магазин и посмотрите сколько стоит алюминиевый профиль и поймёте насколько это эффективнее.

В строительных магазинах есть профиля из сплава 7075?

Низкая себестоимость АК (какая бы она не была) обусловлена имеющийся у концерта "Калашников" дешевой советской технологией штамповки из углеродистой стали.

Это брехня! Заявленная себестоимость АК не имеет никакого отношения к затратам на его производство. Немецкая Г3 от Хеклер и Кох тоже была штампованной но от неё отказались в пользу литых деталей и экструдированных алюминиевых деталей как в ФН. И пулемёт МГ3 больше не производят в том числе из за сложностей со штамповкой.

olexyp1971:
Ствольная коробка производится методом экструзии. Не литьём. Матрица и необходимая оснастка для такого профиля ст0ит в тысячи раз меньше чем штампы и прессовое оборудование для деталей из листового металла. Не говоря о том что прессформы довольно быстро изнашиваются, а их изготовление дико дорого. Не забываем так же про энергозатраты. Зайдите в сторительный магазин и посмотрите сколько стоит алюминиевый профиль и поймёте насколько это эффективнее.

Речь идет о другом - штамповое производство на "Калашникове" уже окупилось, а экструзионное плюс металлообрабатывающее еще только будет окупаться.

-возвратная пружина не имеет направляющей, зато кучка штифтом при разборке.

-штифты отделяемые, а это уже большой минус, переходящий в крест.

-дополнительное окно на левой стенке коробки, это для лучше доступа грязи?

-ствол крепится просто штифтами, вынимаемыми от руки. То есть высокой кучности ждать не стоит.

-штифты крепятся в алюминии и воспринимают удары рамы на удерживаемые ими детали. То есть, разбивание отверстий под штифты это вопрос небольшого настрела.

Впрочем, похоже из аппарата практически не стреляли, ибо в противном случае поняли, что из него много стрять просто невозможно.

В строительных магазинах есть профиля из сплава 7075?

Cтоимость погонного метра профиля для моей винтовки, под заказ, в материале AlSi1MgMn - 3,69 Евро. При крупном заказе - до 70 Евроцентов. Стоимость Матрицы около 3000 Евро. Из метра получается две ствольных коробки. При этом, в готовую деталь входит Пикатини на всю длинну, все направляющие для затвора, крепление ствола, приклада, ловера, цевья и т.д. Всё это, на АК фрезерованные детали сложного профиля которые ещё надо приклёпывать, приваривать или прикручивать. У моей винтовки всё это отсутствует. Нужно только просверлить нужные отверстия и отфрезеровать пару мест.

еще только будет окупаться.

Кончай ныть уже! Пока гром не рянет, мужик не крестится. Что же мы такие бедные-бедные?

Всё это, на АК фрезерованные детали сложного профиля которые ещё надо приклёпывать,

Если экструзией можно изготовить коробку, то почему нельзя планку?

Originally posted by olexyp1971:

Cтоимость погонного метра профиля для моей винтовки, под заказ, в материале AlSi1MgMn - 3,69 Евро

Это не значит абсолютно ничего, пока винтовка не прошла испытаний на ресурс.

-возвратная пружина не имеет направляющей, зато кучка штифтом при разборке.
-штифты отделяемые, а это уже большой минус, переходящий в крест.

-дополнительное окно на левой стенке коробки, это для лучше доступа грязи?

-ствол крепится просто штифтами, вынимаемыми от руки. То есть высокой кучности ждать не стоит.

-штифты крепятся в алюминии и воспринимают удары рамы на удерживаемые ими детали. То есть, разбивание отверстий под штифты это вопрос небольшого настрела.

Впрочем, похоже из аппарата практически не стреляли, ибо в противном случае поняли, что из него много стрять просто невозможно.

Каких умных людей рождает русская земля! 8 минут видео и вывод - Стрелять невозможно! Я росто худею. Чем я занимался целый год!?
-Штифты отделяемые для дешевизны. экономим на сверлении, пружинках и штифтах.
-Дополнительное окно на левой стенке коробки для выброса гильз в право и в лево по выбору.
-ствол вставляется по скользящей посадке в алюминиевый профиль. А штифты пердотвращают движение ствола в коробке. Точность выше всех сравнимых образцов.
-точно такие штифты крепятся в пластике на Хеклкр и Кох Г36 и ничего, работает.

Если экструзией можно изготовить коробку, то почему нельзя планку?

Почему нельзя? Можно. Китайцы их так и делают

Это не значит абсолютно ничего, пока винтовка не прошла испытаний на ресурс.

Извините коллега. Кое что это значит. Вы правда думаете что инженеры сначала делают а потом испытвают? Про теормех и сопромат не слыхали?

Originally posted by olexyp1971:

Вы правда думаете что инженеры сначала делают а потом испытвают?

Именно так.

Делают, испытывают, потом переделывают и снова испытывают.

Originally posted by olexyp1971:

-точно такие штифты крепятся в пластике на Хеклкр и Кох Г36 и ничего, работает.

Там совершенно всё по другому.

В Г36 ствол залит в ствольную коробку. А штифты, удерживающие корпус УСМ не воспринимают удар затворной рамы.

Originally posted by olexyp1971:

-Штифты отделяемые для дешевизны. экономим на сверлении, пружинках и штифтах.

То есть, это вам так удобно, а не пользавателю.

Originally posted by olexyp1971:

-Дополнительное окно на левой стенке коробки для выброса гильз в право и в лево по выбору.

Ещё бы знать, как часто кому-то нужно менять направление выброса гильз.

Originally posted by olexyp1971:

-ствол вставляется по скользящей посадке в алюминиевый профиль. А штифты пердотвращают движение ствола в коробке. Точность выше всех сравнимых образцов

Точность ствола, сидящего на скользящей посадке, выше точности ствола зажатого резьбой?
Вы действительно всех держите за идиотов?

Originally posted by olexyp1971:

Каких умных людей рождает русская земля! 8 минут видео и вывод - Стрелять невозможно! Я росто худею. Чем я занимался целый год!?

Да вы можете и дальше худеть, только нагрев передней части ствольной коробки от контакта с газовой камерой будет такой, что вы не то что, взяться не сможете голой рукой, но вы и в прицел из-за марева ничего не увидите.

Да вы можете и дальше худеть, только нагрев передней части ствольной коробки от контакта с газовой камерой будет такой, что вы не то что, взяться не сможете голой рукой, но вы и в прицел из-за марева ничего не увидите.

Ясен болт .. . человек работал конструктором на Шмайсере разработал ндля фирмы 60 зарядный магазин испытывал его на авто огне. Потом работал на Штаере для которого сделал kit (который сейчас выпускается) на G36 что бы она могла стрелять очередями и ствол не плавал от нагрева в пластиковой раме.
Такой человек не имеет ни какого представления что где нагревается а уж тем более про марево от нагрева)))

Делают, испытывают, потом переделывают и снова испытывают.

quote:

Эпично! То есть про сопромат вы не слышали. Прошу прощения что назвал вас коллегой это я реально обшибся. Бес попутал.

А зазнаваться это здесь хороший тон? Автор продемонстрировал шикарный щелчок затвором. Остальное на словах. Но это требует ближайшего рассмотрения. Проблемы, если есть, решить можно. Сам по себе интересен затвор с возможностью выброса на любую сторону. Неиспользуемое окно можно закрыть заглушкой- оружие индивидуальное, а не общего пользования. Модульность тоже в кассу, но это замах на целую линейку оружия. А универсальное всегда чем-то хуже специального.

Там совершенно всё по другому.В Г36 ствол залит в ствольную коробку. А штифты, удерживающие корпус УСМ не воспринимают удар затворной рамы.

Да уж это другое. А затвор удерживается святым духом.. . ну или вот этой вот платмассовой деталькой где нагрузка распределяется между пластмассовым прыщиком (Красная стрелка) и тонкостенным выступом с отверстием под штифт который одновременно удерживает УСМ с рукояткой (синяя стрелка). Но любому евролюбу сразу понятно что это другое и тут ничего не разбалтывается. Ведь всем известно что авиационный уплотнённый алюминий на много слабее арийского пластика.

Тема под закрытие. Этот-типа конструктор - обычный городской сумасшедший. Обычный мудак. Таких как он на Ганзе - пучок на пятачок.

обычный городской сумасшедший

Мистер Юниверс спустился на Землю. "Ваше уничтожение будет благом."

Originally posted by olexyp1971:

Да уж это другое. А затвор удерживается святым духом.. . ну или вот этой вот платмассовой деталькой где нагрузка распределяется между пластмассовым прыщиком (Красная стрелка) и тонкостенным выступом с отверстием под штифт который одновременно удерживает УСМ с рукояткой (синяя стрелка). Но любому евролюбу сразу понятно что это другое и тут ничего не разбалтывается. Ведь всем известно что авиационный уплотнённый алюминий на много слабее арийского пластика.

Конечно другое.

Там залита усиливающая вставка, а не тупо пластик. Учите матчасть:

То есть, это вам так удобно, а не пользавателю.

В нашем случае пользователь это солдат на фронте. А на дворе война. Без лишних деталей можно быстрее и больше производить оружия. Я считаю что лучше наши ребята получат больше готовых автоматов чем делать приятно всяким ... "специалистам" считающим наших солдат полными дебилами не способными следить за своим оружием. Кроме того, возможность применения невынимаемых штифтов предусмотрена конструкцией и может быть включена без дополнительных изменений в ней.