Рукожопие как принцип конструирования боеприпасов.

В "Идеях" как-бы нет толпы желающих набрасывать идеи. Как вам к стати, идея подставочек под шомполы? Как говорится. когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда!

felzing10:

Ну так-то это полусвободный затвор

Критика такой гильзы:
1. требуется очень точное оборудование и минимальные допуски для такого донца. Нужно сделать так, чтобы оно не вдавилось и не выдавилось. Патрон очень дорого выходит. Патрон - это расходник, от него требуется дешевизна и простота.
2. В гильзах очень мягкий металл, и при таких мощностях с такой конструкцией велик шанс выпадания донца и застревания его в механизме оружия.
3. Такой боеприпас теряет универсальность и становится слабо применим в традиционных схемах оружия с ручным заряжанием. Такая гильза убьет затвор очень быстро.

НО идея оригинальная.

1.Так в том то и дело, что особых требований, отличающихся от сегодняшних, для гильзы и донца просто нет. Почему? Смотрим схему.
ipic.su
Потому что во время производства выстрела сгорающие пороховые газы раздувают и гильзу и юбку донца гильзы, и их первоначальные размеры не важны(в том смысле, что их деформация не превышает безопасной), и их геометрия во время выстрела определяется геометрией патронника.
У нас получается "одноразовый поршень" плюс-минус одинаковой геометрии, который во время выстрела "расправляется" по патроннику и становится буквально одинаковым, а после выстрела он выбрасывается.
А способов фиксации донца в цилиндре гильзы можно найти множество: начиная с кернения гильзы или запрессовки изнутри юбки донца гильзы в стенки гильзы, обжатия гильзы снаружи по донцу и т.п.
2. Так шанс выпасть у донца появляется только когда затвор с зажатой гильзой откатится назад до отражателя. До этого его ограничивает зеркало затвора. Давление в гильзе = атмосферное. Донце с юбкой опрессованной по гильзе во время выстрела может выпасть только если его и юбку можно сделать прям короткими-короткими.
3.Не соглашусь. В схемах с ручным заряжанием эта гильза ведёт себя как самая обычная неразъёмная. Донце плотно прижато к зеркалу затвора, которое не даёт ему двигаться, обтюрация обеспечиваются расправленной давлением юбкой донца. Порох сгорает точно так же как в классической гильзе.

Maksim V:
На Ганзе раньше новички не могли создавать темы, а теперь прибегают сумасшедшие - создают темы и не менее сумасшедшие с ними общаются.
Тут даже обсуждать нечего - просто надо ТСа забанить на полгода по ай-пи и вся проблема.

Я тоже могу сказать "ты - гуано". Это интернет - тут так можно. Но без аргументации - это попытка начать срач. Я с вашей стороны аргументации не увидел. Хотите начать срач - только скажите, я завсегда готов.

Maksim V:
На Ганзе раньше новички не могли создавать темы, а теперь прибегают сумасшедшие - создают темы и не менее сумасшедшие с ними общаются.
Тут даже обсуждать нечего - просто надо ТСа забанить на полгода по ай-пи и вся проблема.

Не нужно хамить и разбрасываться оскорблениями. Пусть люди пытаются в изобретательство и шевеление мозгами - авось что путное и выйдет. Казнозарядки тоже казались чем-то идиотским во времена войны за независимость США.

1. В гильзе, на момент выстрела, возникает большое давление пороховых газов. Что будет со стрелком, если эти газы вырвутся между телом и донышком такой гильзы, представить страшно.
Вспомнилась история, когда на оружии конца 19го века делали отверстия в казённике из-за слабого качества гильз на то время.
Металл в гильзах мягкий, и не факт, что газы не проникнут в стенку между стаканом донца и телом гильзы, помнув эти тонкие листы из пластилиновой стали/латуни.
Если фиксация производится кернением, то это 100% гарантия прорыва газов в затвор и дальнейшая поломка + травма стрелка.

2. Юбка и при нормальных условиях может выпасть, если она конечно не производства Лапуа или СИГ. При стрельбе может и капсюль выбить при низком качестве посадки, что приводит к задержке. Юбка больше.

3. Да, будет вести себя как обычная гильза с одним большим НО. Вместо давления на всё донышко целиком, мы получим направленное давление в зеркало.
Затвор будет жить меньше в разы.

Делать из патрона механизм - дело гиблое и неблагодарное. Дорого и ненадёжно.

Лучше найти новые способы инициации взрыва пороха или новое вещество для разгона снаряда, для дальнейшего создания безгильза или хотя бы безкапсюля.

Прошу оценить мою новую тему- Золотник для регулирования энергии в газовом двигателе.

felzing10:
1. В гильзе, на момент выстрела, возникает большое давление пороховых газов. Что будет со стрелком, если эти газы вырвутся между телом и донышком такой гильзы, представить страшно.
Вспомнилась история, когда на оружии конца 19го века делали отверстия в казённике из-за слабого качества гильз на то время.
Металл в гильзах мягкий, и не факт, что газы не проникнут в стенку между стаканом донца и телом гильзы, помнув эти тонкие листы из пластилиновой стали/латуни.
Если фиксация производится кернением, то это 100% гарантия прорыва газов в затвор и дальнейшая поломка + травма стрелка.

Примерно то же, что и в direct impringement системах AR-ок. Почти ничего. "Прорваться" газов там даже теоретически может очень немного. Чтобы они прорвались между донцем и стенками гильзы, там надо чтобы было куда этим стенкам расширяться(читай: каверны в стенках патронника). Газы не могут "мять" стенки гильзы нормально сидящей в патроннике. Они могут только пытаться "плющить" их о внутренние стенки патронника.

Чот прям бесят меня последнее время все.
Сначала Sig, который сделал составную гильзу со стальным донцем. Смотрю на неё и "ажтрисёт".

Теперь вот Лобаев, который выкатил ЦЕЛЬНОТОЧЁНУЮ(!), сука, составную гильзу со стальным донцем.

youtube.com

И в обоих случаях у них за каким-то хером донце защемляется между стенкой гильзы и патронником. Зачем - я не понимаю.
Уже были фото с обрывом гильз у .277 патрона. Про Лобаева не знаю, но для снайперских патронов, особенно переснаряжаемых, вообще лучше(?) когда у гильзы плавающее донце, чтобы оно выбрало зеркальный зазор и гильза идеально подходила по длине патронника+чашка затвора.

Они специально меня бесят, специально, да?