Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Четырехрядный магазин с защитой от хаотичного перестроения патронов ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Четырехрядный магазин с защитой от хаотичного перестроения патронов
TTX
14-3-2021 12:25 TTX
Известен коробчатый магазин вместимостью 60 патронов калибра 5,56х45 мм с их перестроением из четырех рядов в два на последней трети длины магазина, состоящий из профилированного короба, нижнего и верхнего подавателей, двух пружин, опирающихся друг на друга, стопорной планки и крышки. Указанный магазин имеет большую длину за счет последовательной работы пружин.

Известен четырехрядный магазин вместимостью 60 патронов калибра 5,45х39 мм, состоящий из профилированного короба, подавателя, одной пружины, стопорной планки и крышки, обеспечивающий перестроение патронов в два ряда на выходе из магазина посредством применения двухрычажного толкателя и внутренних ромбических выступов на торцевых стенках короба. Указанный магазин имеет меньшую длину, чем первый, но большую, чем магазин на 30 патронов за счет увеличенной высоты подавателя.

Известные четырехрядные коробчатые магазины не обеспечивают защиту от хаотичного перестроения патронов при их частичном израсходовании и вертикальном ударе магазина о преграду, поскольку внутренние ряды патронов в четырех рядах не касаются боковых стенок магазина, а неполная стопка патронов опирается на подвижный подаватель с частично спущенной пружиной.

В связи с указанным предлагается четырехрядный магазин VM с перестроением патронов в два ряда на выходе из магазина, состоящий из короба, двух пружин, нижнего и верхнего подавателей, стопорной планки и крышки, отличающийся тем, что:
- обе пружины опираются на стопорную планку и навиты в противоположных направлениях, направляющей для внешней пружины служит короб, направляющей для внутренней пружины служит внешняя пружина;
- на одной или двух противоположных стенках короба нанесена храповая насечка;
- между нижним подавателем и внешней пружиной расположена упругая П-образная пластина так, что при закрытой крышке магазина края пластины занимают наклонное положение под действием давления винтовой пружины, выполняя функцию собачки храпового механизма.

Обе пружины работают совместно. Образованный насечкой и краями пластины храповой механизм препятствует ходу подавателя вниз, тем самым устраняя хаотичное перестроение патронов при вертикальном ударе о преграду.

Cнаряжение магазина патронами осуществляется через нижний проем короба после снятия крышки, стопорной планки и пружин, возврата краев пластинчатой пружины в вертикальное положение и извлечения подавателя из магазина. Снаряжение осуществляется преимущественно пачками емкостью 60 патронов в заводской упаковке из тонкой полиэфирной пленки с тефлоновым покрытием. После вложения пачки в магазин она вскрывается со стороны нижнего проема, пленка удаляется через горловину магазина, подаватели, пружины, стопорная планка и крышка устанавливаются в магазин.

Андрей Васильев (С)

edit log

TTX
14-3-2021 12:26 TTX
Хаотичное перестроение патронов в четырехрядном магазине

click for enlarge 635 X 694 74.1 Kb

edit log

TTX
14-3-2021 12:29 TTX
Магазин на 60 патронов калибра 5,56х45 мм с их перестроением из четырех рядов в два с помощью профилирования боковых стенок короба и применения двух подавателей и двух винтовых пружин

click for enlarge 1024 X 1024 54.6 Kb

edit log

TTX
14-3-2021 12:38 TTX
Магазин на 60 патронов калибра 5,45х39 мм с их перестроением на выходе из магазина из четырех рядов в два за счет профилирования боковых стенок короба, ромбических выступов на его торцевых стенках и двухрычажного подавателя

click for enlarge 1873 X 936 79.4 Kb

Насечка храпового механизма в предложенном магазине наносится на суженые участки боковых стенок вместо окон для контроля количества патронов в известном магазине. Окна заменяются продольной прозрачной прорезью по центру магазина или путем использования прозрачного полимера для изготовления магазина.

edit log

TTX
14-3-2021 12:41 TTX
Устройство двухрычажного подавателя магазина на 60 патронов калибра 5,45х39 мм

click for enlarge 807 X 746 117.9 Kb

П-образная пластинчатая пружина устанавливается между горизонтальной площадкой подавателя 13 и опорным витком винтовой пружины 24.

edit log

digger
15-3-2021 14:25 digger
Хорошая идея и должно работать.Почему раньше не догадались? Не хватает еще механизма как убрать храповик, чтобы подаватель двигался назад при заряжании.
TTX
15-3-2021 18:47 TTX
Я подобного придумать не смог - оставляю для желающих развить идею.
digger
15-3-2021 19:41 digger
Вариант 1.Шахта-щель на боковой стенке, куда вставляется лента со ступеньками, о которые упирается храповик.Ленту можно тащить только вверх из-за храповика.Для заряжания она вытаскивается вверх, а после - запихивается через низ (что немного неудобно) и фиксируется.
Вариант 2. Прорезь в магазине, где ходит кнопка, которая утапливает храповик.
TTX
15-3-2021 21:09 TTX
Единичная кнопка не подойдет - у П-образной пластинчатой пружины два рабочих конца, которые вместе с двумя рядами насечки (по одной на каждой из боковых стенок короба магазина) составляют двойной храповый механизм.

Прорезь в коробе крайне нежелательна - в полевых условиях будет набиваться пыль и блокировать подачу патронов.

edit log

Змейго Рыныч
16-3-2021 00:21 Змейго Рыныч
Специалисты - теоретики, бля
TTX
16-3-2021 01:50 TTX
Лучше расскажите, что у супер-дупер практиков случилось с ёмкостью штатного магазина Glock-43, бляха муха

edit log

Змейго Рыныч
16-3-2021 09:20 Змейго Рыныч
Вам все равно не понять.
TTX
16-3-2021 09:26 TTX
Да кто же с этим спорит, поскольку раньше были ПРАКТИКИ, а теперь сплошь паркетники
serg-pl
16-3-2021 09:55 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:
Я подобного придумать не смог - оставляю для желающих развить идею.

зато ты смог придумать, что для снаряжения магазина его надо полностью разобрать, потом как-то так засыпать туда патроны чтоб они заняли правильное положение(не спорю, по теории вероятности такое возможно ), потом опять затолкать в магазин детали подавателя которые не все потерялись в процессе (по теории вероятности такое тоже возможно ), затолкать, полностью сжав, длинную и жесткую пружину (изобредатель вообще держал в руках пружину? ) и закрыть все это дело крышкой. доснарядить такой магазин в случае надобности будет чутка сложнее, но для Андруши созданного учонными в лаборатории и не видевшего мир за окном это тоже плевое дело.

на самом деле и тема и идея замечательные. замечательно демонстрируют силу мысли окодемика. жаль что все высокие посты занимают всякие рагозины бесталанные, я б на этом посту хотел видеть Андрушу. Смоловика ему можно в замы.

Змейго Рыныч
16-3-2021 10:34 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by serg-pl:

замечательно демонстрируют силу мысли окодемика. Смоловика ему можно в замы.


bravo! +1000

TTX
16-3-2021 11:04 TTX
А что, у вас уже заблокировали доступ в нетолерантный сегмент интернета для ознакомления с фотками российского 60-зарядного магазина в разобранном виде с пружиной, на концах которой установлены подаватель и стопорная планка? А обойменное снаряжение магазинов в КанадЕ отменили по просьбе местного движения BLM?

P.S. Приглашайте меня за корпоративный счет в Дойч-Ваграм - поделюсь технологиями снаряжения четырехрядного магазина и снижения усилия подачи патронов в штатном магазине Glock.

edit log

serg-pl
16-3-2021 11:26 serg-pl
этой темой особо не интересуюсь и рыть интернет мне лениво. да и зачем? есть твоя тема, типо твоя идея, типо патентное описание, приложи к ней свою рисульку и поглядим. или выпускника какого-то вуза 80-х вместо начертательной геометрии учили художественному свисту?
serg-pl
16-3-2021 11:31 serg-pl
ВУЗ в котором ты якобы учился готовил инженеров, или артистов разговорного жанра? артиста вижу, инженера нет.
TTX
16-3-2021 11:59 TTX
Все по порядку - сначала 3D-рисунки VP-20 (на этой неделе), затем VSG, VMG, VSR и только потом VM.
serg-pl
16-3-2021 12:19 serg-pl
quote:
VP-20 (на этой неделе), затем VSG, VMG, VSR и только потом VM

думаешь кто-то в этих названиях ориентируется и представляет о чем речь?
у тебя изображение однодетального изделия не соответствует твоему же описанию, какой смысл другим участникам рисовать в своем воображении образы которые гарантированно не совпадут с твоими фантазиями.
хорошо что все эти простыни текста в электронном виде, а не на бумаге, деревьев жалко.
Змейго Рыныч
16-3-2021 12:47 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TTX:

P.S. Приглашайте меня за корпоративный счет в Дойч-Ваграм - поделюсь технологиями снаряжения четырехрядного магазина и снижения усилия подачи патронов в штатном магазине Glock.


стабильно, раз в неделю в оружейное КБ приходят письма и рисульки очередного непризнанного гения с полётом мысли. сначала интересовался, пытался понять, вникнуть. потом забавлялся, читая это как оружейный юмор. потом забросил и это ввиду полнейшей бессмысленности. так что уж делайте, создавайте работающие прототипы на деле, а не словами. кстати, где ваши серийные изделия можно посмотреть?
serg-pl
16-3-2021 13:14 serg-pl
quote:
стабильно, раз в неделю в оружейное КБ приходят письма и рисульки очередного непризнанного гения с полётом мысли.

а зачем это делается? есть вероятность что фирма что-то купит? такое вообще бывает?
Змейго Рыныч
16-3-2021 13:34 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by serg-pl:

а зачем это делается? есть вероятность что фирма что-то купит? такое вообще бывает?


очередной обобоб, смоловик, ттх и иже с ними, думают что именно их гениальная (нет) идея (гранатомётный огнетушитель, нарукавный магазин пистолета охватывающий кисть, сферический барабан-патронник для левер-револьвера, шпингалетный привод на затвор R8) принесёт огромный успех, прибыль, мощь и лавры. но нихуя подобного, там порой такое незнание простейших истин проскальзывает, что волосы дыбом встают. мне неизвестен ни один случай, чтоб такой самоучка со своим прожектом довёл это до ума, до серии.
один случай известен когда самоделкин принёс готовое изделие на собеседование, его взяли на работу штатным конструктором. всё. все остальные справедливо посланы в пешее эротическое путешествие. именно из-за отсутсвия понимания простейших истин и, ввиду преклонных лет оных "мыслителей", без надежды на поумнение.

иногда им удаётся охмурить своей идеей какого-то доверчивого человека с деньгами, который спонсирует это пару месяцев (в лучшем случае) или пару лет (в худшем случае), один из таких примеров - пистолет vigrand.

иногда человеку с хорошей идеей удаётся сделать самому что-то, но это крайне редко, один из таких примеров - винтовка steel action.

edit log

TTX
16-3-2021 15:20 TTX
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
создавайте работающие прототипы

Зачем мне создавать работающие прототипы, если организацию по изготовлению прототипов (и, тем более, серийных изделий) представляете вы, а не я - содержание моих топиков полностью соответствуют целевому назначению данного раздела guns.ru.

В любом случае никому ничего не навязывается.

Я публикую описания своих девайсов исключительно в рамках авторского права (copyright), поскольку для комплекса полноценности мне вполне достаточно своих еще советских патентов (не авторских свидетельств) и международной заявки с положительным решением ВОИС в Швейцарии (в областях техники и технологии, не связанных с огнестрельным оружием). Плюс я руковожу инновационными проектами в крупнейшем корпоративном НИИ (опять же на связанным с военной отраслью) Российской Федерации, по сравнению с которым Glock GmbH - просто небольшое ПКБ с производственным цехами.


edit log

Змейго Рыныч
16-3-2021 15:37 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TTX:

Я публикую описания своих девайсов исключительно в рамках авторского права


Здесь на ганзе есть художники, которые в 3Д рисуют оружие. У них просто модельки, как клеенные танчики у моделистов в масштабе 1:32.
Даже они в оружии смыслят больше чем те кто публикует "описания своих девайсов". Короче, с вашей стороны одно большое голословное "ничего", куча букв есть в избыточном количестве, больше ничего нет.

quote:
Originally posted by TTX:

Зачем мне создавать работающие прототипы


Затем что весь ваш словесный пафос полкопейки не стоит, и он не выдержит ни одну попытку воплотить это в металл. У вас не получится ни один механизм, не говоря уже о целой единице оружия.
Подсознательно вы чувствуете это, потому и не берётесь за дело. Как будут работающие прототипы - так и поговорим.
TTX
16-3-2021 15:43 TTX
Не мешайте мне заниматься хобби в свободное время - на работе мне вполне хватает опытных "танчиков" в металле под 100 тонн весом.

edit log

Змейго Рыныч
16-3-2021 16:24 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TTX:

Плюс я руковожу инновационными проектами в крупнейшем корпоративном НИИ (опять же на связанным с военной отраслью) Российской Федерации, по сравнению с которым Glock GmbH - просто небольшое ПКБ с производственным цехами.

Как только слышу "инновационные проекты" в российском контексте, начинаю смеяться. Распил, откат, фейки и китайские радиостанции... Впрочем, ничего другого я не ожидал.

TTX
16-3-2021 17:26 TTX
quote:
Изначально написано Змейго Рыныч:
Как только слышу "инновационные проекты" в российском контексте, начинаю смеяться

На фига нам в России вкладываться в поисковые НИР - для этого есть богатый Запад, который может себе позволить вложиться в 10 проектов, а результат получить только по одному из них.

Тем не менее, в связи с коронавирусом и замедлением инновационной деятельности на Западе, я случайным образом оказался в самом что ни есть инновационном проекте, связанным с водородной энергетикой. Во всяком случае мои коллеги-разработчики вдруг оказались впереди планеты всей - на что никто из них вообще-то не претендовал из-за роста рисков (в том числе и для карьеры).

А вы все про распил да распил

serg-pl
16-3-2021 18:23 serg-pl
Смоловик, если не ошибаюсь, тоже называл себя очень важной фигурой на очень важном предприятии
ГорТоп
16-3-2021 18:41 ГорТоп
Инерционный тормоз, не?
TTX
16-3-2021 18:41 TTX
В нашем НИИ несколько проектных офисов (временных структур) и руководители проектов не входят в число топ-менеджмента: гендиректор, заместители, директоры научных центров (постоянных структур).

edit log

digger
16-3-2021 23:17 digger
Придрались к самому безобидному и полезному изобретению автора.
TTX
17-3-2021 00:12 TTX
Самое главное, что ни одного технического доказательства в защиту своего мнения оппоненты так и не привели. С точки зрения управления инновационными проектами это означает только одно - профессиональную некомпетенцию в рассматриваемом вопросе.

Надо будет при случае проверить на практике предлагаемый способ снаряжения патронами четырехрядного магазина: через нижний торец короба (после демонтажа крышки, пружины и подавателя) путем вкладывания отдельных патронов с одновременным потряхиванием магазина в разных плоскостях - с помощью т.н. вибрационной укладки.

Длина патрона калибра 5,45х39 мм составляет 57 мм, а максимальная ширина внутренней части короба - 38 мм, в связи с чем патрон физически сможет лечь в укладку только вдоль, а не поперек; ориентация патрона пулей в нужном направлении обеспечивается вручную.

edit log

digger
17-3-2021 00:33 digger
Бредовая идея, конечно : надо отключать храповик и заряжать как обычно. Еще 1 способ - зубчатая рейка на достаточно толстой пластмассовой или алюминиевой детали, которая входит в паз в магазине и защелкивается 2-мя кнопками сверху и снизу. При заряжании отщелкивается, выдвигается и выходит из контакта с язычком. Достаточно 1-й рейки с одной из сторон или с торца, туда же поместить подпружиненный язычок на подавателе.
Еще 1 метод избежать хаотичного перестроения - односторонний амортизатор. При подаче распрямляется без усилия и не мешает, при снаряжении при медленном нажатии сжимается и не мешает, при падении полупустого магазина - создает сильное сопротивление и не дает подавателю уйти далеко вниз.
TTX
17-3-2021 01:29 TTX
Идея отключать храповик и вкладывать патроны через горловину магазина реализуется простым способом:
- снятие крышки;
- вынимание винтовой и пластинчатой пружин;
- вкладывание винтовой пружины;
- установка крышки;
- вкладывание патронов через горловину магазина;
- переворот магазина горловиной вниз;
- снятие крышки, вынимание винтовой пружины, вкладывание пластинчатой и винтовой пружин, установка крышки.

Долго, но работоспособно.

edit log

TTX
17-3-2021 09:39 TTX
А теперь про распил и обман клиентов фирмы Blaser:

Долгое время Blaser вешал лапшу на уши доверчивым любителям оружейных инноваций о супер-пупер достоинствах своего цангового затвора, который даже на картинке, не говоря уж о реальности является редкостным говном - сложным, дорогим, ненадежным и хлипким (висящим в открытом состоянии на двух направляющих в спичку толщиной каждая).

Но кидалово заключалось в другом - после получения многочисленных рекламаций юзеров на разрушение сделанного на соплях затвор Blaser таки сподобился в 2016 году косметически улучшить свой разрекламированный косяк, чуть изменив способ раздвижки цанги в ствольной коробке, но при этом заставив всех предыдущих клиентов выбросить свои запасные стволы на свалку
https://www.ohotniki.ru/weapon...-oshibkami.html

click for enlarge 600 X 645 60.4 Kb

Как говорил Иосиф Виссарионович Сталин: "У каждой ошибки есть имя и фамилия" (С)

edit log

ОбОбОб
17-3-2021 11:29 ОбОбОб
quote:
Змейго Рыныч
динозавр форума
skype: securitysix

16-3-2021 13:34

quote:
Originally posted by serg-pl:

а зачем это делается? есть вероятность что фирма что-то купит? такое вообще бывает?


очередной обобоб

А чего я сделал нерабочего?

Змейго Рыныч
17-3-2021 12:05 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by TTX:

А теперь про распил и обман клиентов фирмы Blaser:
Долгое время Blaser вешал лапшу на уши доверчивым любителям оружейных инноваций о супер-пупер достоинствах своего цангового затвора, который даже на картинке, не говоря уж о реальности является редкостным говном - сложным, дорогим, ненадежным и хлипким (висящим в открытом состоянии на двух направляющих в спичку толщиной каждая).

Но кидалово заключалось в другом - после получения многочисленных рекламаций юзеров на разрушение сделанного на соплях затвор Blaser таки сподобился в 2016 году косметически улучшить свой разрекламированный косяк, чуть изменив способ раздвижки цанги в ствольной коробке, но при этом заставив всех предыдущих клиентов выбросить свои запасные стволы на свалку
https://www.ohotniki.ru/weapon...-oshibkami.html


Слышал звон, да не знаешь где он. Или смотрел в книгу, видел фигу - это точно о тебе
Змейго Рыныч
17-3-2021 12:12 Змейго Рыныч
quote:
Originally posted by ОбОбОб:

А чего я сделал нерабочего?


А что вы сделали рабочего, внедрённого в серию, известное, востребованное и продаваемое?
ОбОбОб
17-3-2021 12:20 ОбОбОб
Кронштейны МК-5М, БК-4С, ВК-4У, Сошки ЛС-2, сапёрный линемёт СЛБ70У - это серийные. А что нерабочее?

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Четырехрядный магазин с защитой от хаотичного перестроения патронов ( 1 )