Помойный

ГорТоп:
10003250

это не мой случай. у меня нету жесткой оси. в момент удара затвора по разобщителю осью является точка крепления пружины. и все воздействие на палец будет через эту пружину.

serg-pl:

это не мой случай. у меня нету жесткой оси. в момент удара затвора по разобщителю осью является точка крепления пружины. и все воздействие на палец будет через эту пружину.

Ну ты же считаешь, что удар будет "не сильный" в твоем случае? Вот я тебя и прошу прокоментировать, насколько "сильный" получится удар в предложенном мной варианте. Ньютоны там, джоули.. . Все как ты любишь.

ты заевил про синяк, вот и обоснуй. тогда и возможно будет разговор.

Сергун вот ты любишь всякие проги . скачай симулятор и проверь ударит или нет newart.ru http://www.algodoo.com/download/

ГорТоп:

Ну ты же считаешь, что удар будет "не сильный" в твоем случае? Вот я тебя и прошу прокоментировать, насколько "сильный" получится удар в предложенном мной варианте. Ньютоны там, джоули.. . Все как ты любишь.

у меня нету АК чтоб разглядеть что там будет соударятся, по памяти я не помню, 3Д модели сейчас тоже нет под рукой чтоб разглядеть. может там вообще удар по спуску от курка. это ж не сравнить с ударом через пружинку.

Balgy12345:

Сергун вот ты любишь всякие проги . скачай симулятор и проверь ударит или нет newart.ru http://www.algodoo.com/download/

то что делает эта прога можно и в солиде сделать, но надо поковырятся.
дело в том что в этом случае я и не очень понимаю что надо исследовать.
силу, так она и так известна и будет соответствовать силе растяжения пружины. тут и програм никаких не нужно. но это не то. одна сила ни о чем. тут получается что надо силу за время, что-то такое, типа мощности что ли. я такого никогда не делал еще.

Originally posted by serg-pl:

может там вообще удар по спуску от курка

там курок налетает на перехватыватель, а тот отскакивает назад. "Хвостиком" он ударяется в клепку, которая закреплена на дне ствольной коробки. Если хвостика нет, то перехватыватель пролетает дальше и ударяет по основанию спускового крючка. Пружина перехватывателя относительно жесткая, а сам перехватыватель легкий. Несмотря на это, он по инерции отлетает так, что расклепывает ту клепку, которая ограничиват его ход.

Originally posted by serg-pl:

дело в том что в этом случае я и не очень понимаю что надо исследовать.

Надо смоделировать простую кинематическую схему. Рычаг, который зареплен через пружину. По верхнему плечу рычага бить с определенной скоростью и смотреть, какая скорость в противоположном направлении получится у нижнего плеча. Чтобы оценить "силу" - нижним рычагом толкать груз. По скорости и величине отката груза можно судить, насколько пружина ослабляет удар в сравнении с прямым ударом.

По скорости и величине отката груза можно судить, насколько пружина ослабляет удар в сравнении с прямым ударом.

пружина ничего не ослабит. она просто растянет по времени.
если в моейсхеме убрать пружину, то по пальцу вообще ничего не ударит. спусковой уже нажат. его осью вращения становтся точка на котрую жмет палец. по другому концу рычага можно бить как угодно. если СК не тянуть пружиной к шепталу а отжимать пружиой сзади, то по пальцу тоже ничего не ударит. будет как у Балдухи.

Originally posted by serg-pl:

пружина ничего не ослабит. она просто растянет по времени.

"Ослабит", видимо так правильнее.

Originally posted by serg-pl:

если в моейсхеме убрать пружину, то по пальцу вообще ничего не ударит.

Как тогда исключить отход спуска назад во время нажатия?

Originally posted by serg-pl:

по другому концу рычага можно бить как угодно.

Опять же, отскок ск в заднем положении вовсе не мифический...

Как тогда исключить отход спуска назад во время нажатия?

убрать пружину растяжения имеетсяввиду заменить пружину тянущую на пружину толкающую. и отход спуска решается формой плеч спускового крючка и(или) пазом в котором ходит ось спускового крючка.

Опять же, отскок ск в заднем положении вовсе не мифический...

пусть отскакивает. в этом положении палец давит на нижний конец рычага который становится осью вращения. да и никуда он не отскочит, на него затвор воздействует.

Originally posted by serg-pl:

заменить пружину тянущую на пружину толкающую.

Куда предполагается ее упереть?

Originally posted by serg-pl:

и(или) пазом в котором ходит ось спускового крючка.

Если паз будет иметь хоть какой-то угол - он будет создавать сопротивление.

Лично я вижу тут исключение удара только в одном случае - если ось спуска и пружина будет в точке удара затвора. Но тогда возврат в исходное положение надо усложнять.
А это уже будет совсем другая конструкция...

Куда предполагается ее упереть?

куда нибудь. это надо модель делать чтоб видеть варианты.

Если паз будет иметь хоть какой-то угол - он будет создавать сопротивление.

почему?

Originally posted by serg-pl:

почему?

Ну как же? Наклонная поверхность будет перенаправлять вектор тяги. Тангенс там, трение, и все такое...

ну и сделать чтоб не перенаправляла.

й

Originally posted by serg-pl:

сделать чтоб не перенаправляла.

Покажешь?

в бильярде знаешь как добится требуемого угла отскока шара а тут вчем проблема? скос на спусковом крючке перпендикулярно прорези в которой ходит ось СК и поедет назад и вниз.

Originally posted by serg-pl:

скос на спусковом крючке перпендикулярно прорези в которой ходит ось СК и поедет назад и вниз.

Возможно. Но думаю, с учетом трения и скорости затвора - все равно сопротивление останется, хоть и меньше.

я думаю что это палец вполне переживет.

serg-pl:
я думаю что это палец вполне переживет.

Сергей, это увидеть очень просто. Делаешь тело, воздействующее на крючок (модель пальца). Силу воздействия на крючок прикладываешь к нему. Запускаешь симуляцию со всеми пружинами. В месте контакта тела и крючка смотришь эпюру сил. Чтобы уменьшить пики воздействия центр тяжести крючка подымаешь как можно выше - в идеале, в точку контакта с затвором.

эпюру то получить можно, но как она будет "болеть" не понятно. да и сможет ли палец отличить зглаженые пики от не сглаженых в таком промежутке времени незвестно.

serg-pl:
эпюру то получить можно, но как она будет "болеть" не понятно. да и сможет ли палец отличить зглаженые пики от не сглаженых в таком промежутке времени незвестно.

Да чего там непонятно. Если там ньютоны, то уже не пойдет, а если сотые доли - то можно пережить. Ты же пока принципиально оцениваешь.

.. . . .. .

Тут https://ok.ru/video/7064388973 вообще реально "помойный" попался, конкретно купила пружина от прищепки, приложил лист к монитору и срисовал себе в сборе.Проще если из говна и палок уже не придумаешь.

Фильм удалили с бельевой прищепкой, хороший был фильм с пошаговой инструкцией.И механизм был рабочий. Кто подскажет где можно посмотреть "кишки" этого пистолета Пистолет спортивый системы Береснева.iz-article.ru

Кто подскажет где можно посмотреть "кишки" этого пистолета Пистолет спортивый системы Береснева.https://iz-article.ru/pist_beresn_15.php

Понятно анимашку нашел youtube.com

Есть ещё экземпляр. Хотя УСМ от токарки тоже рабочий, проверено. "Помойными" мы пока богаты.

Вот бы еще тупой совсем тупой выбрасыватель. А что давайте конкурс, на самый приметив. Ствол переломка, под стволом нет ни каких усложнений и проточек.. Есть тупая идея при взведении курка извлекается гильза..

Ствол переломка, под стволом нет ни каких усложнений и проточек.. Есть тупая идея при взведении курка извлекается гильза..

Если ствол переломка то при открытии он слишком далеко от курка

Вот вариант подпружиненный экстрактор. youtube.com reibert.info reibert.info

Balgy12345:

Если ствол переломка то при открытии он слишком далеко от курка

Как вариант сделать тягу.

А если вот так уже ближе к курку youtube.com

Вот уже пристроили выбрасыватель

Зачем в век технологий 3Д печати так заморачиватся. Все проги в свободном доступе, запустил да пошел за пивом, а шацтан-машина все сделает

Вот уже пристроили выбрасыватель

похоже это не выбрасыватель а защелка ствола