Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Самозарядные винтовки С.Х. Банга (Дания-США) ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Самозарядные винтовки С.Х. Банга (Дания-США)
проходил мим.о
6-2-2020 08:53 проходил мим.о
первое сообщение в теме:
 Вот лично мой идеал оружия, доработать  до совершенства, вместо  тяги  допустим фальшь ствол, подвижная часть во время выстрела идущая вперед, компенсация отдачи.Самозарядные винтовки С.Х. Банга (Дания-США)  https://topwar.ru/98809-samozaryadnye-vintovki-sh-banga-daniya-ssha.html

edit log

проходил мим.о
Есть и шестеренки для больших нагрузок. "Соответственно допускаемая нагрузка по условиям контактной прочности зубьев для передач Новикова значительно большая (примерно в 1,5... 1,7 раза), чем для эвольвентных передач. Высокая нагрузочная способность является основным достоинством Передач Новикова." https://metiz-bearing.ru/pered...i_novikova.html
проходил мим.о
В двадцатых годах прошлого века американский изобретатель Роберт Хадсон (Robert Hudson) разработал и запатентовал схему автоматического оружия с уменьшенной отдачей. В системе Хадсона в качестве балансира использовался массивный газовый поршень, при выстреле двигавшийся вперед, а не назад, а на затвор его энергия передавалась через систему пружин и рычагов. Хадсон предлагал свою систему в самых разных вариантах, от пулеметов до пушек, и даже достиг определенных успехов. В тридцатые годы ВМФ США приняли на вооружение 27мм зенитные автоматические пушки его конструкции, ставившиеся на боевые корабли в счетверенных палубных установках. https://modernfirearms.net/ru/...aja-avtomatika/
serg-pl
19-2-2020 09:42 serg-pl
две шестеренки, да еще и с специальными круглыми в сечении зубьями. а наш Пеногонтус, дятел принтерный, заливает о какой-то небольшой синхронизации, еще и быкует, клоун.
click for enlarge 899 X 285  70.5 Kb
проходил мим.о
"младший брат" stg44- автомат Хорна https://рорgun.ru/viewtopic.php?p=334043 принцип торможения затвора давлением газа. 
click for enlarge 1280 X 473 111.2 Kb

edit log

serg-pl
19-2-2020 09:53 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:
"младший брат" stg44- автомат Хорна https://рорgun.ru/viewtopic.php?p=334043 принцип торможения затвора давлением газа.

там, на сколько я помню, речь не о демпфере, а о запирании.

проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:
две шестеренки, да еще и с специальными круглыми в сечении зубьями. а наш Пеногонтус, дятел принтерный, заливает о какой-то небольшой синхронизации, еще и быкует, клоун.

Лично я спокоен к таким выпадам, попросил один раз  умерить тон, но если человек не понимает, зачем настаивать, собака лает караван идет.
проходил мим.о
quote:
Изначально написано serg-pl:

там, на сколько я помню, речь не о демпфере, а о запирании.


Картинка
click for enlarge 961 X 1280 143.7 Kb
проходил мим.о
Ели по моему то самый простой демпфер будет поршень с небольшим отверстием в торце цилиндра, всё это от грязи спрятать в приклад, затвор назад, через шток поршень сдавливает воздух и выдавливает иго через отверстие в атмосферу.
Balgy12345
19-2-2020 10:19 Balgy12345
quote:
две шестеренки, да еще и с специальными круглыми в сечении зубьями. а наш Пеногонтус, дятел принтерный, заливает о какой-то небольшой синхронизации, еще и быкует, клоун

а вот одна шестеренка и что это доказывает? на АК-107 шестеренка одна Сайга 107 две)))

click for enlarge 1081 X 466  51.0 Kb
проходил мим.о
Да в быту реечная передача считается не надежной а тут пристроили на оружие.
serg-pl
19-2-2020 12:32 serg-pl
quote:
а вот одна шестеренка и что это доказывает? на АК-107 шестеренка одна Сайга 107 две)))

одна но тоже мощная, да? явно не для "небольшой синхронизации".
вполне допускаю что две стало по опыту эксплуатаци. Сайга, думаю более поздний вариант этого механизма.
serg-pl
19-2-2020 12:37 serg-pl
quote:
Изначально написано проходил мим.о:
Да в быту реечная передача считается не надежной а тут пристроили на оружие.

думаю что в таком виде она достаточно надежная, но нагрузки она должна держать приличные и подгонка деталей должна быть на уровне.

ГорТоп
19-2-2020 14:54 ГорТоп
quote:
Originally posted by serg-pl:

две шестеренки, да еще и с специальными круглыми в сечении зубьями. а наш Пеногонтус, дятел принтерный, заливает о какой-то небольшой синхронизации, еще и быкует, клоун.


Что, дрочунишка, снова пену гонишь? Где расчеты, оружейник виртуальный? В носу ковырять ты мастак, я смотрю.

А клоун у тебя в столице сидит, за которого ты скакал. Смешной ты селюк, Сережа.

quote:
Originally posted by serg-pl:

но нагрузки она должна держать приличные


Какие "приличные" пеногон? В носу наковырял? Где расчеты?

edit log

Balgy12345
19-2-2020 15:03 Balgy12345
quote:

одна но тоже мощная, да? явно не для "небольшой синхронизации"

точно такая же .
quote:
вполне допускаю что две стало по опыту эксплуатаци. Сайга, думаю более поздний вариант этого механизма.
скорее качество изготовления снизилось. например поменяли марку стали или технологию изготовления . для гражданского оружия планка ниже.

edit log

serg-pl
19-2-2020 15:17 serg-pl
quote:
Что, дрочунишка

о, что-то новое... что болит?
quote:
Где расчеты, оружейник виртуальный?

в Ижевске наверное. там то одну большую поставят, то две большие. думаешь от балды придумали? напиши им что пластиковая от принтера тоже сойдет, там только немножко подсинхронизировать надо
quote:
А клоун у тебя в столице сидит, за которого ты скакал. Смешной ты селюк, Сережа.

клоун в столице сидит, это да, на него ватаны большие надежды возлагали, но неоправдал. он может быть и оправдал бы, но кто ж ему даст...
да, я родился и вырос в селе. и что ты долбоеб тупорылый этим хотел сказать?
quote:
Какие "приличные" пеногон? В носу наковырял? Где расчеты?

хочешь считать? ну давай посчитаем какая скорость станет у "половинки" затворной рамы при соударении с затвором. я думаю что моментально убавится на половину. это так, грубые прикидки из условия что затвор весит около трети "половинки" затворной рамы. хочешь точнее, ищи точные вводные.

а теперь Пеногонушка расскажи откуда ты наковырял что там будет лишь легкая синхронизация. зубья шестеренки намекают на другое

serg-pl
19-2-2020 15:25 serg-pl
quote:
скорее качество изготовления снизилось. например поменяли марку стали или технологию изготовления . для гражданского оружия планка ниже.

скорее ты сракой завертел и тупого включил.
две шестеренки воткнуть чтоб они равномерно были нагружены это нужно соблюсти точно геометрию, так что планку качества понижать там врядли получится. да и цена там вроде не из маленьких.
Balgy12345
19-2-2020 15:44 Balgy12345
quote:
две шестеренки воткнуть чтоб они равномерно были нагружены это нужно соблюсти точно геометрию, так что планку качества понижать там врядли получится

да прям точную)) чтоб на грязь лучшшее реагировал)) Сергун с ума то не сходи) Гортоп тебе все верно написал с двумя поршнями нагрузка на ось шестерни минимальная и на зубья тоже. вот в аек да жопа там газы только в одну сторону работают и там две шестерни. к стати у Гортопа на картинках разрез аек а не ак 107))
serg-pl
19-2-2020 15:59 serg-pl
quote:
да прям точную)) чтоб на грязь лучшшее реагировал))

при чем тут грязь? если не соблюсти точность в позиционировании осей шестеренок, то механизм заклинит. или нагруженой будет только одна шестеренка.
quote:
Гортоп тебе все верно написал с двумя поршнями нагрузка на ось шестерни минимальная и на зубья тоже.

пока с затвором не встретятся то да. а чтоб затвор с места сорвать и разогнать это в него надо перераспределить существенную часть импульса половинки затворной рамы. а другая то без напрягов продолжает ехать и их скорости моментально станут сильно разные. и этой разницей как уебет по зубьям шестерни... но дурачок думает что две шестерни поставили чтоб стрелок их при ручном взводе затвора не сломал. долбойобус.
quote:
к стати у Гортопа на картинках разрез аек а не ак 107

я вкурсе. кстати он там под картинками писал что газы работают по двум поршням. так что вы там разберитесь кто из вас двоих дурак.
Balgy12345
19-2-2020 18:03 Balgy12345
quote:
так что вы там разберитесь кто из вас двоих дурак

мы оба умные а дурак тут только ты)
РS ты бы сходил мара в кбг подержал в теме про итоги евонные а то он даже среди русофобов умудряется пенделей за свои конструкции получать))
serg-pl
19-2-2020 18:25 serg-pl
quote:
мы оба

жулик и свистун.
quote:
РS ты бы сходил мара в кбг подержал

вот не можете вы без него, как собачки на поводочке бегаете за ним по всей ганзе
serg-pl
19-2-2020 18:29 serg-pl
жаль тебя там забанили, вот бы ты им каракульки свои показал, все бы восхищались.

p.s. к стати о каракульках, ты там чего-то на свой конкурс накаракулил? шибко в грудь себя стучал

Balgy12345
19-2-2020 18:37 Balgy12345
quote:
жаль тебя там забанили, вот бы ты им каракульки свои показал, все бы восхищались.
p.s. к стати о каракульках, ты там чего-то на свой конкурс накаракулил? шибко в грудь себя стучал

#141
P.M. Ц


ты от темы то не уходи) или ты тамошний контингент очкуешь?))
serg-pl
19-2-2020 18:56 serg-pl
quote:
ты от темы то не уходи)

вообще-то тема Самозарядные винтовки С.Х. Банга, так что сракой не верти. есть еще твоя тема с конкурсом. там сракой вертеть в самый раз.
Balgy12345
19-2-2020 20:11 Balgy12345
quote:

в Ижевске наверное. там то одну большую поставят, то две большие. думаешь от балды придумали

а маленькие это какие?)) что бы в рейку зубья не входили? а зубья круглые для прочности или потому что рейки проще делать и оне легче получаются?)) Сергун не неси пургу и не высасывай проблему из 21 го пальца ее тама нету. ))
посмотри на размеры зубьев шестерни и рейки . работает до нынешних дней)
click for enlarge 1730 X 746 146.0 Kb
проходил мим.о
Возвратно-боевая пружина находилась снизу в специальной коробке и приводила шестеренку во вращение, которая была сцеплена с зубчатой рейкой поршня. Данное решение оставляло в ствольной коробке свободное место, защищало от нагрева пружину, однако было излишне сложным. https://topwar.ru/13704-ruchnoy-pulemet-lyuis.html Реечная передача в ручном пулемете Льюиса ударных нагрузок не испытывала.
digger
19-2-2020 23:42 digger
Как это нет, если на нее непосредственно воздействовала затворная рама, которая жестко связана с поршнем? Ударная нагрузка состоит в раскручивании колесика в момент открытия газоотвода, его масса ненулевая, но, наверное, не такая большая, чтобы гнуть зубья.У автомата со сбалансированной автоматикой то же самое, но колесико еще меньше.
проходил мим.о
Да рейка была на газовом поршне по которому били пороховые газы \сразу не понял\, может по этому и сделали шестеренку большого диаметра.
Balgy12345
20-2-2020 07:43 Balgy12345
вот еще шестеренок


проходил мим.о
Добавление к видео. ""Сент-Этьен" являлся глубокой модернизацией неудачного пулемета "Пюто" образца 1905 года, отличавшегося весьма оригинальной схемой автоматики. Перезарядка в нем происходила за счет отбрасывания вперед пороховыми газами массивного надульника, связанного с затвором при помощи шестерни и длинной зубчатой рейки.Конструкция получилась слишком дорогой, сложной, и ненадежной, поэтому уже через два года в государственном арсенале Сент-Этьен был разработан новый пулемет, в котором надульник заменили газовым поршнем. Однако затворный и спусковой механизмы остались прежними, а потому казенная часть "Сент-Этьена" почти такая же, как и у его предшественника." https://topwar.ru/58576-kapriznyy-francuz.html
проходил мим.о
Шестерня опять не маленького диаметра.
Balgy12345
20-2-2020 09:13 Balgy12345
quote:
Шестерня опять не маленького диаметра.

ну так она часть узла запирания .
serg-pl
20-2-2020 10:48 serg-pl
quote:
а маленькие это какие?))

Жулько, ты совсем охуел? я где писал о маленьких?
quote:
а зубья круглые для прочности или потому что рейки проще делать

вполне возможно что из-за рейки. прямые купные зубья думаю были бы еще прочнее. но тем не менее тут они прочные. и две не для красоты поставили. может тоже из 21 пальца насосали и не спосили у гениальных икспердов-пеногонов.
quote:
и оне легче получаются?

ты дурачек нагугли формулу упругого соударения тел разной массы и прикинь как изменится импульс этой легкой рейки после того как она на затвор налетит. подумай своей безтолковкой какая деталь мгновенно воспримет нагрузку от выравнивания скоростей реек. и это все с частотой от 10 раз в секунду.
Balgy12345
20-2-2020 11:02 Balgy12345
quote:
прикинь как изменится импульс этой легкой рейки после того как она на затвор налетит

А как изменится импульс затвора после того как он на рейку налетит ась? во тото и оно! учи матчасть ущербный))

edit log

Balgy12345
20-2-2020 11:44 Balgy12345
quote:
зубья думаю были бы еще прочнее.

вот корень зла! проблемы появляются как только ты думать начинаешь)) вот не думал бы и проблем бы не было)
serg-pl
20-2-2020 11:55 serg-pl
quote:
Изначально написано Balgy12345:

А как изменится импульс затвора после того как он на рейку налетит ась? во тото и оно! учи матчасть ущербный))

и что ты сейчас сказать хотел? расшифруй тупому. или ты еще сам не понял о чем написал.

serg-pl
20-2-2020 11:59 serg-pl
quote:
Изначально написано Balgy12345:

вот корень зла! проблемы появляются как только ты думать начинаешь)) вот не думал бы и проблем бы не было)

вот жуликоватые долбоебы так и делают. запостил картинку первого стрелядла с шестерней что на глаза в гугле попалась и радуется дурачек. а к чему оно, что сказать этим хотел...

serg-pl
20-2-2020 12:20 serg-pl
quote:
посмотри на размеры зубьев шестерни и рейки . работает до нынешних дней)


и этот хрен колотил себя в грудь что он оружейник полтора десятка лет.

ты сегодня сделал мой день

Balgy12345
20-2-2020 15:11 Balgy12345
quote:
и что ты сейчас сказать хотел? расшифруй тупому.

ну ты же тупой зачем тупому обьяснять?))
serg-pl
20-2-2020 15:49 serg-pl
ты в последнее время так стал деградировать, что дальше наверное говорить разучишься. пока не разучился поведай раделу к чему ты Льюиса запостил? развей тоску новыми перлами
Balgy12345
20-2-2020 15:55 Balgy12345
quote:
ты в последнее время так стал деградировать, что дальше наверное говорить разучишься. пока не разучился поведай раделу к чему ты Льюиса запостил? развей тоску новыми перлами

я все правильно сказал ) понять это могут не только лишь все))

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Самозарядные винтовки С.Х. Банга (Дания-США) ( 4 )