Guns.ru Talks
Оружейные идеи
АК с нижним поршнем ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: АК с нижним поршнем
ded2008
30-8-2019 20:09 ded2008
кароче скажите этим. проблема с кучностью решена. пусть свои ак всякие 12-20 и прочее сворачивают. вот так надо. поршень вниз переносим по типу браунинговского бара. вся отдача в плече уходит и не вверх назад. пару лямов за идею мне хватит. поздравления от президента и бюст на родине можно потом. если есть что по делу сказать- велкам. хулиганов и матершинников буду банить в теме.спасибо за понимание.
click for enlarge 1920 X 1200 204.1 Kb
ded2008
30-8-2019 20:10 ded2008
и да вообще в идеале поршень бы был в виде охватывающей ствол шайбы. то что коровин когда то предлагал. может быть чуть позже нарисую.
click for enlarge 1200 X 796  64.2 Kb
click for enlarge 1200 X 796  60.1 Kb
Balgy12345
31-8-2019 08:24 Balgy12345
если все борются с нагревом ствола (радиаторные ребра . водяной кожух) то ded2008 предлагает засунуть его в газовую трубку для увеличения кучности
Balgy12345
31-8-2019 08:26 Balgy12345
quote:
кароче скажите этим. проблема с кучностью решена. пусть свои ак всякие 12-20 и прочее сворачивают. вот так надо. поршень вниз переносим по типу браунинговского бара


click for enlarge 562 X 193  15.7 Kb
Хрычонак
31-8-2019 18:54 Хрычонак
идее сто лет в обед...
главное недопонимание - как толкать затвор назад, если штоку будет мешаться магазин. тыщу раз убеждались, что планки, ездиющие по обеим сторонам от горловины магазина и передающие усилие - чрезмерно усложняют конструкцию и увеличивают габариты... ?
ded2008
1-9-2019 09:38 ded2008
quote:
идее сто лет в обед..

ага, ага. коровин и фёдоров были гениями. и васька дегтярев который им за папиросами бегал тоже немножко.
click for enlarge 634 X 760  42.1 Kb
ded2008
1-9-2019 09:43 ded2008
браунинг в своем баре доказал что вопрос вообщем то решаем. то есть есть система где вопроос опрокидывания оружия и увода его точки прицеливания успешно решаема, то есть массивные подвижные части не должны быть выше точки прицеливания или ствола оружия. оптимально или ниже или на одном уровне а воплотиь идею на практике чисто техническое решение.
Хрычонак
1-9-2019 12:29 Хрычонак
quote:
Originally posted by ded2008:

а воплотиь идею на практике чисто техническое решение.

вопрос - зачем??? целую линию для производства совершенно новой конструкции никто не построит, а малая партия будет не так нужна.
лучше бы далее заботились пулемётами, которые и лентами, и рожками питаются.

или тогда уже развратничать с комбинацией мыслей - компенсация отдачи противоходом поршня + ствол выше газоотвода???

кстате на первой картинке в теме сошки присобачены к стволу, что даёт
-30% к кучности...

а так - да. Борьба с подбросом ствола при пальбе очередями - вот на что фапают нынче большинство конструкторов .

edit log

gross kaput
1-9-2019 22:54 gross kaput
quote:
Originally posted by ded2008:

то есть массивные подвижные части не должны быть выше точки прицеливания или ствола оружия.


Вопрос насколько массивные - какая масса рамы оказывается выше канала ствола и на сколько она влияет?
Есть такая старая поговорка - лечится надо тем от чего заболел, в данном случае получается лечение гланд через опу.
Основная причина подброса в АК, кроме отдачи, это удар подвижных частей в задней точке, с чем собственно вполне успешно, и давно отработанными методами, борются спортсмены и самоделкины.
ded2008
2-9-2019 07:31 ded2008
с этим успешно поборолись чехи создав свой взор 58 а про спортсменов с калашами без отдачи я что то не слыхал
gross kaput
2-9-2019 09:33 gross kaput
quote:
с калашами без отдачи

Без отдачи не получится - как-бы Ньютон против
Речь именно об ударе подвижных частей в задней точке, спортсмены ставят легкие рамы и поршни и более жесткую возвратку, в результате рама приходит в тыльник коробки с минимальной энергией. Можно заморочится регулируемым газ блоком и вживлением буферного устройства - благо на АК с его гигантским перебегом это не сложно. Можно сделать клапанный газоотвод - собственно вариантов как победить удар без серьезной перекомпоновки воз и маленькая тележка - было бы желание.
ded2008
2-9-2019 10:07 ded2008
то что вы предлагаете имеет смысл но по большому счету сводится к тому что если поставить на запорожец гоночный движок то запорожец будет ездить вероятно быстрее чем другие простые запорожцы. я же предлагаю новую концепцию сразу гоночного автомобиля без всяких буферов вырезанных из войлочных стелек и фетровых шляп.
Хрычонак
2-9-2019 13:14 Хрычонак
тут место встречи алкоголиков???
начали про калаш без подброса, а теперь про запоры и гоночные авто ...

бред...

осень только началась... до шизы еще не скоро...

ded2008
2-9-2019 14:10 ded2008
у вас ассоциативное мышление отсутствует а это повод поволноваться
ded2008
2-9-2019 14:14 ded2008
итак если абстрагироваться от запорожцев то вы согласны что нижний поршень таки уменьшит угол подброса а отдача в плечо будет приходить не под углом 30 градусов а продолжит линию ствола с углом в ноль градусов
Хрычонак
2-9-2019 14:44 Хрычонак
quote:
Originally posted by ded2008:

итак если абстрагироваться от запорожцев то вы согласны что нижний поршень таки уменьшит угол подброса а отдача в плечо будет приходить не под углом 30 градусов а продолжит линию ствола с углом в ноль градусов

естессно. это скажет кажный любитель начального курса сопромата.
в принципе, без сложной 3д-моделистики можно просто плечо опрокидывающей силы посчитать, если аппарат в масштабе нарисовать со всеми точками упора, действия сил.

вопрос в том, что для запуска линии производства нужно будет обосновать количество выпускаемых изделий.

а после расчёта модели уже можно будет озаботиться мелкими приятными плюшками, типа планок, которые связывают газоотвод и затворную раму - могут кататься снаружи корпуса и на них можно прикручивать ручку передергивания с обеих сторон. тогда окошко для выбрасывания гильз будет минимальным по площади и туде меньше грязи налетит.

edit log

ded2008
2-9-2019 16:56 ded2008
вот это уже конструктивное обсуждение.
gross kaput
2-9-2019 17:18 gross kaput
quote:
Originally posted by ded2008:

а отдача в плечо будет приходить не под углом 30 градусов а продолжит линию ствола с углом в ноль градусов


Можно по подробней про отдачу? как-то я не понял каким это волшебным образом нижний поршень повлияет на точку приложения силы отдачи?
ded2008
2-9-2019 17:31 ded2008
он повлияет на опрокидывающий момент. нарисуйте бойца с автоматом и расчитайте действующие силы
click for enlarge 999 X 810  82.6 Kb
567 x 230
click for enlarge 1200 X 630  78.9 Kb
gross kaput
2-9-2019 17:50 gross kaput
quote:
Originally posted by ded2008:

он повлияет на опрокидывающий момент. нарисуйте бойца с автоматом и расчитайте действующие силы

click for enlarge 800 X 293 34.0 Kb

quote:
Originally posted by ded2008:

с этим успешно поборолись чехи создав свой взор 58

click for enlarge 1920 X 737 170.1 Kb
Ну и что предлагаете вы -
click for enlarge 1920 X 1200 198.0 Kb
Как видите плечо сил у взора больше чем у АК-74/АКМ , на вашей картинке плечо сил опракидывающих конструкцию под воздействием силы отдачи так-же будет больше чем на АК74.

edit log

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
АК с нижним поршнем ( 1 )