Guns.ru Talks
Оружейные идеи
АК с нижним поршнем ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 5 : 12345
Автор
Тема: АК с нижним поршнем
gross kaput
9-9-2019 11:29 gross kaput
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Можно ссылку на источник, где указана масса?



Вопрос в обратную сторону - можно ссылочку на источник где указано что масса равна?
Смотрим внимательно патент и его схемы и прикидываем массы деталей - там не нужно особых измерений, даже ребенку понятней какие части тяжелей.
https://patents.google.com/patent/RU2152580C1/ru
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Так надо внимательней посмотреть, какие страны и что принимают. Там и ответ будет.


Ну дыть посмотрите что и кто принимал последнее время в качестве основного пехотного оружия - понимаю почему не хотите расписывать - не удобно получится
Из последних -
Германия, практически принятая в замен G36 - HK433 5,56Х45
Италия Beretta ARX-160
Франция НК-416F - 5,56Х45
Индонезия Pindad SS2 5,56Х45
Бразилия IMBEL IA2 5,56Х45
Иран Khaybar KH 2002 5,56Х45
Австралия Thales EF88 / F90 5,56Х45
Китай QBZ-95 5,8Х42
РФ АК-12 5,45Х39
и список можно продолжать и продолжать.
Самозарядки под винт.патроны хоть и разрабатывают и принимают на вооружение, но не в качестве основного пехотного образца, а в качестве специализированных образцов в основном для оснащения марксменов.

quote:
Originally posted by Хрычонак:

NGSW


Вау, я что-то пропустил? И когда-же успели принять на вооружение что-то сделанное по этой программе?
С учетом того что пока даже не сделано окончательного выбора патрона не говоря уж про оружие под этот патрон.
С момента принятия Мы-16 на вооружение США, у амеров было как минимум 10 амбициозных программ по разработке и принятию нового образца взамен черной винтовки, не считая фуевой тучи исследований и ОКР, только как то так получилось что ни одна из этих программ не закончилась принятием чего-то нового в замен Аробразных под 5,56. Так что о NGSW можно будет что то говорить когда
А- окончательно определятся с патроном и оружием
Б- будет заключен контракт на поставку новых винтовок в войска.
gross kaput
9-9-2019 11:39 gross kaput
quote:
Originally posted by ГорТоп:

М60 стреляет с открытого затвора.

Дружок а какая разница при стрельбе в авт.режиме с открытого или закрытого затвора оно работает? Что от этого меняется количество и направление ударов?

quote:
Originally posted by ГорТоп:

А "безударность СВТ" - это нечто новое.


Да естественно, новое только для тех кто СВТ видел только на картинке, для тех кто ее имеет в пользовании это не секрет, как и не секрет для тех кто хотя-бы читал монографию Чумака "самозарядные и автоматические винтовки Токарева"

Не знаете зачем у СВТ пять положений регулятора и что будет если на исправной и чистой винтовке поставить регулятор на 1,7?

СВТ проектировалась в жестких требованиях по массе и габаритам, при этом из расчета использования не легированных сталей в ответсвенных деталях, поэтому чтоб обеспечить достаточную живучесть коробки пришлось проектировать газоотвод с возможностью точной регулировки импульса, при нормально отрегулированном газоотводе затвор приходит в заднюю стенку практически без удара, импульс легкого затвора в накате так-же не велик и практически полностью тратится на извлечение патрона из магазина, досылание и закрывание, поэтому на подсевших возвратных пружинах при полном магазине и при загрязнении частенько бывает недоход стебля - причина крайне малый остаточный импульс, лечится доводом рукоятки вперед.

Хрычонак
9-9-2019 13:11 Хрычонак
quote:
Originally posted by gross kaput:

Так что о NGSW можно будет что то говорить когда

говорять шо к 22 году уже хотять на массовое вооружение, щас конкурс для производителей объявили.
а к 22 г. и с Китаем прекратят сотрудничество в военной сфере. Воть к этому времени ждём весёлых событий в мире и на улице, за окном.

ГорТоп
9-9-2019 18:30 ГорТоп
quote:
Originally posted by gross kaput:

прикидываем


Впинципе, дальше можно не продолжать...

quote:
Originally posted by gross kaput:

Из последних -


Цена и тираж изделий можно?

edit log

ГорТоп
9-9-2019 18:40 ГорТоп
quote:
Originally posted by gross kaput:

только как то так получилось что ни одна из этих программ не закончилась принятием чего-то нового в замен Аробразных под 5,56.


Ай я яай, а кто кто это сдееелалаал?!(с) Людвиг Аристархович

Ну и о чем это говорит?

quote:
Originally posted by gross kaput:

Дружок а какая разница при стрельбе в авт.режиме с открытого или закрытого затвора оно работает? Что от этого меняется количество и направление ударов?


Пупсик, от этого все меняется принципиально. При стрельбе "с закрытого затвора", обеспечить выстрел без удара в переднем положении затвора - крайне проблематично. О какой "безударности" тогда речь?

quote:
Originally posted by gross kaput:

практически без удара, импульс легкого затвора в накате так-же не велик и практически полностью тратится


Впринципе, дальше можно не продолжать...

edit log

gross kaput
9-9-2019 19:07 gross kaput
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Впинципе, дальше можно не продолжать...


Да естественно, с вами и так все ясно, если вы даже простейшую задачку, на уровне основ расчета автоматики, решить не можете - объяснить на пальцах или все-ж книжки почитаете и поймете почему не возможно на газоотводке под автоматный патрон сделать балансир и раму с затвором равной массы?
quote:
Originally posted by ГорТоп:

При стрельбе "с закрытого затвора", обеспечить выстрел без удара в переднем положении затвора - крайне проблематично.


Вау, и чем-же принципиально оно отличается от выстрела с заднего шептала? что там такого волшебного?
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Цена и тираж изделий можно?


А это тут причем? Речь вроде шла о заявлениях некоего ГорТоп о последнем мировом тренде принимать на вооружение пехоты личного оружия под винт.патрон, правда вот ни каких примеров почему-то этот товарич не привел - застеснялся наверное
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Впринципе, дальше можно не продолжать...


Естественно дружок, дальше можно и не продолжать - как-то так сложилось что у меня СВТ-О (АВТ) есть в хозяйстве, и повозится с ней пришлось изрядно, а ты ее только из далека на картине видел и устройство ее представляешь ее уровне компьютерных игрушек
gross kaput
9-9-2019 19:15 gross kaput
P.S. ради интереса глянул ваши профайлы и темы - скажем так клуб платонической любви к оружию идей как создать супер-нано-бластер куча а вот с практикой общения с живыми образцами как-то не очень

Ребятки, прежде чем пытатся чего такое изобретать не лишне вспомнить старую пословицу - "Теория без практики мертва, практика без теории слепа"
За сим покидаю ваш клуб, ибо умного последние две страницы я не услышал ни чего, а просто так флудить интереса нет ни какого.

Хрычонак
9-9-2019 20:37 Хрычонак
а что, диванные хомячки должны были тут вундервафли создавать???

они, как и я, тут - чтобы покакать и спокойно лечь спать .

ГорТоп
10-9-2019 16:17 ГорТоп
quote:
Originally posted by gross kaput:

простейшую задачку, на уровне основ расчета автоматики, решить не можете


Пешы исчо!

quote:
Originally posted by gross kaput:

объяснить на пальцах или все-ж книжки почитаете и поймете почему не возможно на газоотводке под автоматный патрон сделать балансир и раму с затвором равной массы?


Да, будьте добры, объясните на пальцах.

quote:
Originally posted by gross kaput:

и чем-же принципиально оно отличается от выстрела с заднего шептала? что там такого волшебного?



Там волшебная разница в скорости отката подвижных частей первого выстрела и последующих в очереди, как минимум. Как это влияет на кучность очереди надо "на пальцах объяснять"?

quote:
Originally posted by gross kaput:

Речь вроде шла о заявлениях некоего ГорТоп о последнем мировом тренде принимать на вооружение пехоты личного оружия под винт.патрон


Может таки следует внимательно посмотреть, кто и что кому "заявлял"?

quote:
Originally posted by gross kaput:

как-то так сложилось что у меня СВТ-О (АВТ) есть в хозяйстве


Очень рад за тебя!

quote:
Originally posted by gross kaput:

а ты ее только из далека на картине видел и устройство ее представляешь ее уровне компьютерных игрушек


Как скажешь, зайчик. Лишь бы ты учился хорошо...


quote:
Originally posted by gross kaput:

За сим покидаю ваш клуб,


Это чертовски правильная мысль! К тому же, тут не клуб - тут притон.

edit log

Droid
14-9-2019 11:22 Droid
quote:
Originally posted by gross kaput:

А теперь просто перейдите от теории к практике, и тут невзначай окажется что в сбалансированных системах со связью шестеренкой, как и везде в технике, есть необходимые для работы зазоры, необходимые для производства допуска, и есть износ в ходе эксплуатации - одна из основных претензий к реальным, а не виртуальным образцам


На практике претензия к сбалансированной автоматике ровно одна - толку от неё мало. В независимости от ресурса и прочего.

quote:
Originally posted by gross kaput:

в результате хоть величина импульсов воздействующих на установку (стрелка) через оружие меньше чем в ударных схемах но этих разнонаправленных импульсов больше.


Ровно столько же. Только в сбалансированной автоматике они на стрелка практически не передаются.

quote:
Originally posted by gross kaput:

Наводящий вопрос - от чего зависит импульс давящих на стенку газов кроме непосредственно давления?


От массы затворной рамы он зависит.


quote:
Originally posted by gross kaput:

Ну и что это как не натягивание сову на глобус? Верней так - если задача не выполнимая для любой схемы в силу внешних факторов то это доказывает только что это задача не выполнима


Речь вообще то не о схеме, а о стрелках IPSC. Которым никакая схема не поможет при стрельбе в обозначенных условиях.

quote:
Originally posted by gross kaput:

Собственно спор ни о чем, сбалансированная схема ни у нас ни на западе не для кого не секрет уже лет 30-ть, но никто не замарачивается этой ерундой ввиду бесперспективности, стремясь гасить удары более традициоными мерами.


Я вообще-то с самого начала написал, что толку от сбалансированной автоматики нет. Зачем Вы мне рассказываете тоже самое? Вот только есть одна большая проблема которую Вы никак не хотите осознать. Все традиционные методы хуже сбалансированной автоматики, значительно хуже. И если от сбалансированной автоматики толку мало или нет, то от традиционных методов тем более никакого толку не будет. Это пусть спортсмены у себя сотыми долями секунды меряются, а в армейском оружии в руках солдата разницы не будет даже в сотых долях.

edit log

всего страниц: 5 : 12345

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
АК с нижним поршнем ( 5 )