Guns.ru Talks
Оружейные идеи
альтернативное оружие ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: альтернативное оружие
ded2008
27-6-2019 16:28 ded2008
пздц.

serg-p

специально таки для вас уважаемый матершинник. длина ствола пистолетов
тт -116 мм
пм -93,5 мм
нагана--110 мм
автомата аксу-210 мм
пп кедра - 120 мм.
то есть для компактного оружия достаточно ствола около указанных мною 10 см. как бы это ни странно для вас звучало. оружие при этом функционирует во вполне рабочем режиме.

edit log

ded2008
27-6-2019 16:35 ded2008
и если уж плясать вокруг ппш то быть ему укороченным совсем не вредит. а более длинный ствол только на пользу.
click for enlarge 1208 X 638  61.6 Kb
700 x 489
serg-pl
27-6-2019 16:37 serg-pl
quote:
длина ствола пистолетов

найдите кривую давления и время пули в стволе, найдите из этого импульс и скорость затвора ППШ и посмотрим как он забегает при увеличеном стволе
ded2008
27-6-2019 16:39 ded2008
кстати таки да. опять мои маленькие друзья напомнили мне о существовании длинного американского ппш. по тамошним законам иметь оружие с той длиной ствола с которой он был в реале нельзя. поэтому ппш там заменяют ствол и наращивают кожух до необходимой длины. в итоге получается слегка удлиненная мега пушка, которая соответствует всем стандартам американского гражданского оружия но несколько непривычна для русского глаза. и тоже ничего так работает..
ded2008
27-6-2019 16:46 ded2008
quote:
найдите кривую давления

вы знаете ваша теория таки разбивается о мою практику. где то у вас ошибка. может интеграл неправильно посчитали?

Самозарядный карабин Inter Ordnance SR41 предназначен для продажи на рынке гражданского вооружения. Он был разработан в конце 1998 года компанией Inter Ordnance, расположенной в городе Монрое, США. Серийное производство было начато в феврале 1999 года. За основу при разработке был взят Советский пистолет - пулемет ППШ - 41.

776 x 217

edit log

ded2008
27-6-2019 16:52 ded2008
в конце концов чтоб избежать придирок мега апологетов оружейного конструирования давайте будем придерживаться той версии что вся эта тема полуфантазийная сказка, источник вдохновения для реконструкторов, реквизиторов и создателей компьютерных стрелялок и рассказиков в духе МЕТРО и СТАЛКЕР и прочие андреи крузы.
Sobaka1970
27-6-2019 17:04 Sobaka1970
quote:
Изначально написано ded2008:
как и все специальные сотрудники нквд во времена былые, специальные Кроты изначально специально вооружались обычными наганами и маузерами к96, руководящие специальные работники и специальный полугражданский персонал имел ТК, также на вооружении были не винтовки, а специальные кавалерийские карабины мосина, пулеметы максим-вообщем вооружение от обычных войск не отличалось. сам же специальный подвижной состав специального метро-2 отличался от обычных метропоездов тем что способен был специально, двигаясь по обычной ветке метро как обычный электропоезд спецсостав в нужный момент на специальной стрелке сворачивал на спецпуть и специально двигался дальше, заехавший туда же обычный состав допустим по ошибке диспетчера или специально, не имея специального электропитания просто бы специально останавливался без возможности специально двигаться дальше.. к концу специальной войны специальные кроты специально получили на вооружение специальные автоматы судаева и специальные скс как более специальные, простые и легкие. недостатком на который жаловались бойцы было отсутствие специального глушителя и специального подствольного фонаря, что специально делало неудобными их специальное применение в специально замкнутом пространстве и в специальной темноте.

Деду 2008 привезли траву; его понесло. Тему можно смело покинуть.

ded2008
27-6-2019 17:11 ded2008
а я вас и не держу. до свидания.
ded2008
27-6-2019 17:16 ded2008
странно почему то люди зачитываются крузом и не вылезают из сталкера но когда сталкиваются с живыми создателями аналогов то предпочитают критику диалогу. я ж сказал все это не более чем фантазия. выдумка. стим- ганз-панк.

edit log

ded2008
27-6-2019 17:19 ded2008
я по большому счету не претендую на всю аудиторию ганзы мне дюжины собутыльников для беседы будет достаточно.

edit log

ded2008
27-6-2019 17:27 ded2008
помните ролик про этого занятного чудика из московского собра который намастырил кучу оружия которое наверняка по мнению некоторых не может стрелять и все это якобы для обороны от риэлтеров. вот его бы в теме я бы приветствовал.
click for enlarge 900 X 600 105.1 Kb
ded2008
27-6-2019 17:33 ded2008
ну а что до скс то если вы чего то не знаете то это не значит что этого нет. вот вам скс с глушителем а вот вам скс 1941 года.
click for enlarge 1290 X 234 51.2 Kb
click for enlarge 854 X 307 91.3 Kb

edit log

ded2008
27-6-2019 17:36 ded2008
пойду ка я спать. а вы мои маленькие друзья пока пофантазируйте о чем мне вам рассказать завтра.
serg-pl
27-6-2019 17:48 serg-pl
quote:
Изначально написано ded2008:

вы знаете ваша теория таки разбивается о мою практику. где то у вас ошибка. может интеграл неправильно посчитали?

Самозарядный карабин Inter Ordnance SR41 предназначен для продажи на рынке гражданского вооружения. Он был разработан в конце 1998 года компанией Inter Ordnance, расположенной в городе Монрое, США. Серийное производство было начато в феврале 1999 года. За основу при разработке был взят Советский пистолет - пулемет ППШ - 41.

там русским по белому написано самозарядный карабин. и оно как-то стреляет. но в автоматическом режиме скорострельность и так большая увеличится еще больше и стрелядло может развалится в руках.

в общем тема о прекрасном глазами деда...

ded2008
27-6-2019 17:56 ded2008
ага смотри выше

в конце концов чтоб избежать придирок мега апологетов оружейного конструирования давайте будем придерживаться той версии что вся эта тема полуфантазийная сказка, источник вдохновения для реконструкторов, реквизиторов и создателей компьютерных стрелялок и рассказиков в духе МЕТРО и СТАЛКЕР и прочие андреи крузы.

ded2008
27-6-2019 17:58 ded2008
quote:
и так большая увеличится еще больше и стрелядло может развалится в руках.

увеличение толщины возвратной пружины и количества ее витков нивелирует проблему. а еще можно увеличить массу затвора.

edit log

ded2008
27-6-2019 18:01 ded2008
почему то вспомнил свою давнишнюю тему где один из учеников какой то бурсы доказывал мне на нескольких листах что расположение возвратной пружины на пистолете под стволом не возможно.
serg-pl
27-6-2019 19:23 serg-pl
quote:
Изначально написано ded2008:

увеличение толщины возвратной пружины и количества ее витков нивелирует проблему. а еще можно увеличить массу затвора.

увеличение количества витков уменьшает силу пружины при прочих равных.

но в паралельной абстрактно-бредовой реальности возможно все.

edit log

Riolit
28-6-2019 05:24 Riolit
quote:
Изначально написано ded2008:
ну а что до скс то если вы чего то не знаете то это не значит что этого нет. вот вам скс с глушителем а вот вам скс 1941 года.
click for enlarge 1290 X 234 51.2 Kb

А ни чего что 7.62х39 приняли на вооружение лишь в 1943, сам скс в 1945, а первые 7.62х39 УС появились в 1954 г.

Меня терзают очень большие сомнения.

map
28-6-2019 13:31 map
quote:
Изначально написано ded2008:
я по большому счету не претендую на всю аудиторию ганзы мне дюжины собутыльников для беседы будет достаточно.


Я согласен, но мне наливать только половину...

ded2008
29-6-2019 07:19 ded2008
quote:
но в паралельной абстрактно-бредовой реальности возможно все

мой маленький друг видимо не знает о существовании аксу и рпк-74 которые имеют значительную разницу в длине ствола тем не менее на одном и том же патроне работают прекрасно, в том числе и в автоматическом режиме.
ded2008
29-6-2019 07:20 ded2008
и вообще не мешайте мне врать. как раз вторую бутылку коньяка начал.
кстати по скс 1941. там вроде отчетливо видно магазин под винтовочный патрон.

edit log

ded2008
29-6-2019 07:30 ded2008
знакомый грушник притащил пистолетик мсп. крутил его в своей лапище и хвастался. нет мол такого нигде, а если у кого и есть то хрен кому покажут потому что секретно. я его спросил а знает ли он что это за пистолетик и какова его история. под коньячек и вы послушайте.
click for enlarge 1150 X 836 95.6 Kb
Советский Союз со времен дедушки Ленина и туберкулезного пшека Дзержинского всегда славился своими расстрельными командами. стреляли как правило со всего штатного. наганов. маузеров. винтовок мосина, Тонька пулеметчица не путать с Анкой- пулеметчицой. , предпочитала пулемет максим. пшеков под Катынью мочили с вальтеров п-38 предоставленных тогда еще дружественной германией. ьвсе бы ничего. но Чк как и позже чекисты включая моего друга ГРУшника всегда жаждали особенного оружия. у всех нормальных вояк наган, у их блин- маузер. у всех ТТ, а у их вальтер-п -38, или того хлеще браунирнг-1903, который глупые вояки называли большим чекистским тт и про который рассказывали байки. хотя и патрон то в ём был слабее ттешного и удобного наружного курка не было.

click for enlarge 1200 X 799 166.7 Kb
click for enlarge 1000 X 666 72.9 Kb

edit log

ded2008
29-6-2019 07:39 ded2008
некоторые даже творчески дорабатывали свои маузеры чтоб не толко стрелять но и мутузить врагов революции перед казнью. известны довольно таки экзотические образцы народного творчества.
799 x 470
click for enlarge 1024 X 602 34.8 Kb

edit log

ded2008
29-6-2019 07:46 ded2008
в тоже время за рубежом появляются первые специальные образцы, глупые иностранцы почему то не ставили их официально на вооружение и в своих каталогах рекламировали как оружие для отстрела бродячих собак. как правило это оружие, совершенно кстати различное комплектовалось глушителями максима. да да конструкции сына того самого хайрема максима который изобрел пулемет
click for enlarge 920 X 1076 71.0 Kb

edit log

Balgy12345
29-6-2019 07:57 Balgy12345
что бы пользоваться маузером с кастетом нужно иметь руку раза в два больше чем у нормального человека.... но чекисты они такие... былинные великаны )))


click for enlarge 680 X 653  65.8 Kb

ded2008
29-6-2019 08:01 ded2008
внесем поправки в текст. спасибо за редакцию.
ded2008
29-6-2019 08:13 ded2008
на свою беду картинку которую я вам показал из иностранного журнала подглядел некто митин.. по сути то их два было братана митиных. но нам интересен иван григорьевич. так как второй братан известен только тем что сел на кичу ни за что. но обо всем по порядку. иван с детства интересовался всякой технической ерундой и однажды в дедовом деревенском туалете типа сортир подглядел оставленный заезжим барином иностранный журнал с интересными картинками. реклама женского белья. рейтуз и туалетной воды его интересовала не особо. а вот картинка силенсера понравилась. этож можно сделать ружжо, подумал иван, ходить на охоту, стрелять без шума и пыли, абсолютно беззвучно, браконьерить на барских прудах и ни один полицмейстер собака тебя не услышит и не накажет. вот клево то подумал иван и принялся мастерить свой первый силенсер из водопроводных труб.
253 x 322
ded2008
29-6-2019 08:15 ded2008
живи ваня в лондоне он бы стал изветен, он бы стал миллионером, его именем назвали бы пулемет и фабрику где нибудь в минессоте, ване давала бы мерилин монро, которую бы он возил на своем кадиллаке. но ваня жил в советском союзе и все что ему могли предложить так это вакансию инженера с зарплатой в 120 целковых.
ded2008
29-6-2019 08:20 ded2008
судьба вани была печальной. надо даже сказать трагичной. иван смастерил таки свой силенсер, добился испытаний где и продемонстрировал успешно свое изобретения. ваня хотел всего ничего. продать за хорошие деньги патент, ворох тетрадей со своими теоретическими выкладками. сопутствующую техническую документацию и сдриснуть за бугор где продолжить конструирование. ах ваня ваня.... как только ванька заикнулся за деньги его взяли за жабры и кинули к чекистам в каталажку, пришив контрреволюционный заговор с целью свержения правительства с помощью его же тут же засекреченного бесшумного оружия.
click for enlarge 900 X 647  53.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 186.2 Kb
click for enlarge 1585 X 691  48.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1278 168.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200  73.3 Kb
ded2008
29-6-2019 08:30 ded2008
к слову сказать вместе с иваном подсел и его брат васька. а также сестра маргарита, чтоб уж не лить напраслину на чека то стоит сказать что митины действительно якшались с мутными личностями, распространяли антисоветские листовки а одно время даже пытались варганить фальшивые золотые и серебрянные деньги. вообщем чтоб сильно не оттормаживать на печальной судьбе ивана сгинувшего в застенках чк вскользь упомянем основные его вехи. работая под присмотром в секретном техническом бюро ваня наделал кучу всяких интересных вещей. его прибором оснащались импортные пистолеты систем кольта, маузера, револьвер наган, дамский пистолетик Лилипут, а также был изготовлен стреляющий бинокль и стреляющая бесшумная же авторучка.
ded2008
29-6-2019 08:32 ded2008
особенно чекистам нравилось таскать на акции укороченный наган. а когда ваня на него слепил глушак то это стала поистине замечательная машинка.
click for enlarge 900 X 808 108.4 Kb
click for enlarge 1014 X 666 107.6 Kb
ded2008
29-6-2019 08:33 ded2008
с тех пор на что только не пытались поставить глушитель. всем хотелось чегото особенного.
click for enlarge 1256 X 787 156.2 Kb
click for enlarge 1203 X 618 185.0 Kb
click for enlarge 1288 X 796  47.9 Kb
ded2008
29-6-2019 08:36 ded2008
но действительно относительно массовым стала послевоенная разработка на базе тт под грифом Аметист. по некоторым данным изготовлено несколько сотен штук. отработанные узлы позже были использованы в так называемом бесшумном пистолете пб 6п9
click for enlarge 1077 X 548  43.4 Kb
ded2008
29-6-2019 08:43 ded2008
все эти разработки были воистину интересны и недоступны простым смертным и казалось бы являлось вершиной инженерной мысли. но родина требовала еще большей бесшумности, секретности, а чекисты потирали потные ладошки предвкушая снова новую супер интересную пушку. и надо сказать что оно было возможно. был, был кроме ваньки митина изобретающего сидя на нарах свои брамит между приемами черняшки и баланды и еще один апологет бесшумного оружия. конечно это еврей Гуревич. Евгений Самойлович ( Самуилович)
680 x 560
ded2008
29-6-2019 08:49 ded2008
револьверы его все видели. кто про них только не писал. фишка там была в том что собственно пороховые газы отсекал пыж а между пыжем и пулей была размещена жидкость. в зависимости от вариантов, вода , глицерин или спирт. убойность и дальность такого оружия была конечно аховая, чекисты шутили что убить из такого револьвера сложно, зато напоить своего оппонента можно, ибо тому в лицо прилетало облако мелкораспыленного спирта. подобные системы кстати широко испытывались и за рубежом но от их практического применения там и отказались.
click for enlarge 1090 X 768 104.2 Kb
730 x 453
ded2008
29-6-2019 08:53 ded2008
выше мы видим два однозарядных пистолеты гуревича. ниже наган с брамитом. так вот именно однозарядные пистолеты гуревича а не его громоздские револьверы дали дальнейшую подвижку теме. напомню вам схему патрона гуревича.
730 x 459

edit log

ded2008
29-6-2019 08:58 ded2008
ктото видимо от большого ума и я не утрирую выдвинул идею. а зачем нам вообще пуля. ведь водичку можно отравить. и тогда жертве которая поймает струю своей мордой лица все равно каюк. была в москве такая хитрая очень жутко секретная лаборатория доктора по совместительству чекиста майрановского, так вот по воспоминаниям ветеранов чк заключенные на которых испытывали новейшее оружия а конкретно яды дохли там сотнями, фургончик замаскированный под хлебную машину только успевал челночить между подвальными тирами лаборатории и секретными участками полигонов где производились массовые захоронения испытантов.
click for enlarge 1024 X 768  67.1 Kb

edit log

ded2008
29-6-2019 09:00 ded2008
косящий взгляд русского доктора менгеле наводил ужас не только на заключенных но и на сотрудников лаборатории.
click for enlarge 500 X 708  98.6 Kb
ded2008
29-6-2019 09:01 ded2008
прав был Ломброзо. бог щельму метит, поистине дьяволом был Григорий Моисеевич

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
альтернативное оружие ( 2 )