Guns.ru Talks
Оружейные идеи
концепттанк ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 9 : 123456789
Автор
Тема: концепттанк
PILOT_SVM
11-6-2019 21:47 PILOT_SVM
quote:
Изначально написано TTX:
Острое пробивает большую толщину, чем тупое.

На скорости встречи с броней в 1,6 км/с урановый сердечник пробьет большую толщину, чем вольфрамовый на той же скорости.

КМК, применение урана несколько опаснее чем вольфрама.
По соотношению цена/пробивание - тоже вопрос.

Да и - всегда ли надо добиваться полного пробития?
ведь и не полное - вполне может вывести танк из строя.

Да и снаряды уступили место ракетам, которые работаю иначе.

edrenaya.vosh
11-6-2019 23:58 edrenaya.vosh
quote:
Originally posted by PILOT_SVM:

и не полное - вполне может вывести танк из строя


достаточно порвать гусеницу

Хуже того, сожженный танк - это просто единичка к статистике. Слетевшая гусеница - это вопли экипажа в эфир, необходимость спасать раздалбаев... В общем примерно как снайпер оставляет раненого валяться.

edit log

TTX
12-6-2019 00:08 TTX
quote:
Изначально написано PILOT_SVM:
ведь и не полное - вполне может вывести танк из строя.
снаряды уступили место ракетам, которые работаю иначе.

Может/не может - это гадание на кофейной гуще, поэтому только полное.

С момента установки на танк КАЗ ракеты - фсё, дальше только БПС.

serg-pl
12-6-2019 08:38 serg-pl
quote:
С момента установки на танк КАЗ ракеты - фсё, дальше только БПС.

танк ведет огонь на 2-3-5км. как такую скорость обеспечить на таком расстоянии? какой ресурс будет у такого танка и его пушки. современные КАЗы еще не настолько совершенны чтоб такой огород городить.
TTX
12-6-2019 09:16 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
танк ведет огонь на 2-3-5км. как такую скорость обеспечить на таком расстоянии? какой ресурс будет у такого танка и его пушки. современные КАЗы еще не настолько совершенны чтоб такой огород городить

Начальная скорость БПС с вольфрамовым сердечником - 2200 м/с, падение скорости БПС на каждый км полета - 50 м/с, скорость пирофорности/самозатачиваемости вольфрама - 2000 м/с, дистанция стрельбы - 4 км.

Ресурс гладкоствольной пушки зависит не от начальной скорости снаряда, а от мощности метального заряда. При использовании более качественной стали ресурс сохранится на достигнутом уровне. При использовании активно-реактивного снаряда с инерциальным самонаведением ресурс кратно повысится.

КАЗ танка Т-14 перехватывает атакующие боеприпасы на скорости 1000 м/с.

serg-pl
12-6-2019 10:38 serg-pl
quote:
Начальная скорость БПС с вольфрамовым сердечником - 2200 м/с, падение скорости БПС на каждый км полета - 50 м/с, скорость пирофорности/самозатачиваемости вольфрама - 2000 м/с, дистанция стрельбы - 4 км.

каким снарядом из какой пушки?

советские снаряды Манго которые используются в войсках до 1700 м/с
существуют снаряды Свинец 1 (до 1750м/с) и Свинец 2 которые вроде как есть в каком-то количестве но подходят только к последним модификациям Т-90 с измененным автоматом заряжания.

quote:
Ресурс гладкоствольной пушки зависит не от начальной скорости снаряда, а от мощности метального заряда.


quote:
При использовании более качественной стали ресурс сохранится на достигнутом уровне.

подозреваю что его надо покрыть каким-то специальным композитом. думаю ты даже знаешь каким
TTX
12-6-2019 13:43 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
его надо покрыть каким-то специальным композитом

Окраинским салом, вестимо

edit log

edrenaya.vosh
12-6-2019 15:48 edrenaya.vosh
quote:
Originally posted by TTX:

КАЗ танка Т-14 перехватывает атакующие боеприпасы на скорости 1000 м/с


Вы наивно путаете теплое с мягким.
Может перехватывать, да и это проверить надо.

Всегда есть некий процент ганатированного уничтожения. Складывается он из многих факторов. Только дураки или ситхи возводят всё в абсолют. На ситха вы не похожи, так что, уж простите, выбор не велик.

TTX
12-6-2019 16:04 TTX
quote:
Изначально написано edrenaya.vosh:
Может

Может - не может - может - ...

edit log

serg-pl
12-6-2019 17:44 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:

Окраинским салом, вестимо

получится не скрепно. чтоб скрепно получилось надо тем составом что у тебя в пирамиде за баней.

ну и так и не раскрыт вопрос какой снаряд и из какой пушки выдает 2200 м/с. товаристч окодемик сам придумал?

edit log

TTX
12-6-2019 19:16 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
какой снаряд и из какой пушки выдает 2200 м/с

Все уже написано - научись читать на русском языке со словарем.
serg-pl
12-6-2019 22:34 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:

Все уже написано - научись читать на русском языке со словарем.

ну тебе писать не мешки ворочать. а пруфы где?

TTX
13-6-2019 09:40 TTX
Пруф на бандеровскую мову:

Гладкостовбурне гармата з рухливо-реактивним знарядди

serg-pl
13-6-2019 09:49 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:
Пруф на бандеровскую мову:

Гладкостовбурне гармата з рухливо-реактивним знарядди

о ты уже и так научился, молодец, растешь.

только нету таких пушек на серийных танках чтоб подкалиберный снаряд с такой скоростью гоняли. и снарядов таких нет. а будь они такие, то выносили бы броню и без заострения сердечника. 1700-1800 м/с и все. может его и можно разогнать больше только оно такое в танк не влезет.

Shekspeer
13-6-2019 10:21 Shekspeer
2800 м/с скорость до которой газы разгоняют только сами себя. 2200 м/с предельная теоретическая скорость, 2000 м/с практический предел. Хотя в артиллерим кто-то хвалился что 3 км/с делал, если пороха в 30 раз больше веса снаряда, но это все равно сомнительно.
У ракет предела по скорости нет, иначе бы в космос не слетали. Так что пожалуй, за ракетами будущее.
Но как сделать подкалиберную ракету?

edit log

serg-pl
13-6-2019 10:28 serg-pl
ну вот... Ондрей такую дельную рацуху предложил а ты все обломил...
Shekspeer
13-6-2019 11:40 Shekspeer
Можно легко газовой пушкой больше достичь (ещё баллонов с гелием на танкетке хватало), или рельсотроном, но там какова будет масса снаряда в обоих случаях?
Ракеты выгоднее этой экзотики- пусть она на 95% из топлива состоит, но в космос слетает. Пусть ракета 20 кг, и только 1 кг остаётся в конце разгона, но со скоростью 7 км/с. И пусть полкило из них сердечник- этого хватит.
Простой метеорит с такой скоростью делает уже не пробоины, а кратеры, длинный типа кум.струи- скважину.
TTX
13-6-2019 16:18 TTX
quote:
Изначально написано Shekspeer:
2800 м/с скорость до которой газы разгоняют только сами себя. 2200 м/с предельная теоретическая скорость, 2000 м/с практический предел.
Но как сделать подкалиберную ракету?

При использовании метательного заряда управляемого горения (в виде прессованной смеси нитропороха/октогена с осевым каналом горения) предельная скорость разгона снаряда в гладком стволе повышается до 3 км/с, практическая - до 2,2 км/с.

При использовании активно-реактивного самонаводящегося (с помощью твердотельной ИСН) снаряда скорость разгона в стволе можно ограничить в пределах 1,2-1,6 км/с, а остальные 1-0,6 км/с добирать за счет разгона снаряда на траектории полета.

Shekspeer
13-6-2019 19:19 Shekspeer
quote:
Originally posted by TTX:

При использовании метательного заряда управляемого горения (в виде прессованной смеси нитропороха/октогена с осевым каналом горения) предельная скорость разгона снаряда в гладком стволе повышается до 3 км/с, практическая - до 2,2 км/с.


За счёт чего она повышается, если теплота сгорания повышается незначительно? Чтобы повысить скорость газа на 10%, нужно теплоту (т.е. энергию) повысить более чем на 21%. (1,1^2=1.21).
А газам нужно разогнать не только себя но и снаряд- есть ещё КПД. И этот КПД будет тем хуже, чем большую скорость хотите получить.
Октоген мощен в кумуляции, но за счёт скорости реакции, а не теплоты сгорания.
Горение всегда в артиллерим управляемое- макароны с каналами и т.п. сложной формы.
quote:
Originally posted by TTX:

При использовании активно-реактивного самонаводящегося (с помощью твердотельной ИСН) снаряда скорость разгона в стволе можно ограничить в пределах 1,2-1,6 км/с, а остальные 1-0,6 км/с добирать за счет разгона снаряда на траектории полета.


Это очень перспективно было бы, но и до 1,6 км/с можно разогнать только подкалиберный снаряд. Какое отношение пороха к снаряда должно быть, и как при этом сделать калиберный?

edit log

TTX
13-6-2019 19:30 TTX
Добавка октогена в порох улучшает кислородный баланс, увеличивает энергетику и повышает скорость горения пороха.

Калиберный 125-мм снаряд с помощью смесевого пороха можно разогнать в стволе длиной в 55 калибров до 1,2 км/с, остальные 1 км/с добрать в полете за счет выгорания ракетного топлива и отстрела после этого подкалиберного бронебойного стержня.

edit log

всего страниц: 9 : 123456789

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
концепттанк ( 7 )