|
3-4-2019 21:53
Shekspeer
В соседней теме я высказывал идею о том, что титановая затворная рама на АК позволила бы решить проблему с избыточной массой подвижных частей, ну и газоотвод требовался бы потоньше.
было высказано мнение, что массу рамы облегчать не нужно, но стоит уменьшить отверстие газоотвода. Кто стрелял из М16, слюни пускают, после АК, почему не решили эту проблему? |
|
4-4-2019 07:37
abc55
большая дыра отвода и большая масса рамы залог надежности, в ущерб кучности - кансепсия аднака
|
|
4-4-2019 08:39
Hamond
Одно из решений это сбаллансированная автоматика
|
|
4-4-2019 09:16
monkeymouse90
Когда в бордель перестают ходить клиенты, меняют не обои а девок. |
|
4-4-2019 09:42
Shekspeer
Это что там не лечится?
Обычно критики не называют эти косяки, лишь большая масса подвижных частей вменяется АК. |
|
4-4-2019 15:48
monkeymouse90
Только то, что за 3/4 века так и не вылечили. Просто одни "критики" считают это настолько очевидным, что и разжевыватьнезачем. |
|
4-4-2019 15:52
Shekspeer
Вы приходите к врачу, потому что чувствуете, что что-то хреново. "Доктор, что у меня не так?" -"Всё корявое, генный код не так." Таких врачей нужно гнать, не так ли? |
|
4-4-2019 16:17
monkeymouse90
Ко мне пациенты не ходят.
Я прозектор. ;-) |
|
4-4-2019 16:32
Balgy12345
диагноз "поциент умер от вскрытия")))) |
|
4-4-2019 17:05
abc55
youtube.com
все, что душа желает- апер-ловер поворотный многоупорный затвор с рамой поршневая автоматика пластик оптика ручка переноски складной приклад прозрачный магаз шахта-приемник ЗЗ высокоскоростной малоимпульсный легкий настильный боеприпас только не хватает баланса автоматики куда уже лучше?
|
|
4-4-2019 17:07
Shekspeer
Хотите сказать АК умер до вскрытия? То есть по существу нечего сказать, какие в нем недостатки? Если бы меня спросили какие в дубине недостатки по сравнению со шпагой, я бы ответил- некрасивая. Но за то шпага на морозе становится хрупкая. А в АК что не нравится, люфты обычно фигурируют. Как они мешают? И полностью- что в АК не так? |
|
4-4-2019 17:11
abc55
разброс дикий ведь в цеории, можно кучу собрать в раза 3 меньшую , чем у АК , выпустив зараз 30 патронов |
|
4-4-2019 17:32
Shekspeer
А почему? Если виновата тяжелая рама, то можно решить титаном + малое газоотводное отверстие. а если "все корявое", то что корявое? |
|
4-4-2019 19:08
Balgy12345
я хотел сказать не нужно лезть в рабочий механизм |
|
4-4-2019 19:29
Shekspeer
Замена стали на титан, это же не вмешательство в механизм? |
|
4-4-2019 19:48
Balgy12345
|
|
4-4-2019 19:51
Balgy12345
ну и еще один момент это стоимость титана и затраты на его обработку
|
|
4-4-2019 19:55
Shekspeer
Не так он дорог, если бы это подняло калаш на уровень, то пусть бы на 2 тыр дороже. |
|
4-4-2019 20:08
Balgy12345
он и так уже на вершине |
|
4-4-2019 20:40
map
Просто в "Звезде" об этом никогда не говорится.. .
|
|
4-4-2019 20:53
Balgy12345
все бы ничего только ЮАРовцы были вооружены теми же автоматами Калашникова точнее их клонами кал 5.56 и 7.62х39 ))) еще один момент в Ангольских джунглях преимущество 5.56 (точная стрельба на дальние дистанции) равны нулю))) точно так же как и в джунглях Вьетнама))) Израиль купил у Финнов линию по производству АК (Валмет) после того как посчитали потери своих солдат из за того что в пустыне заклинили М16 так и не показав на сколько они лучше АК на дальних дистанциях. так что пиши есче пеногон ))) |
|
4-4-2019 21:02
map
Он там был и стрелял, а Вы? Кому я должен верить?.. . После распада ЮАР многие "белые" осели доживать в Германии и ещё живы, так что их "кисилёвщиной" не проймёшь.. .
|
|
4-4-2019 21:08
Balgy12345
верь приятелю он тебе еще не такое расскажет .. .
|
|
4-4-2019 21:18
map
Его дом в ЮАР я на фотографиях и видео видел. А Вас представляю себе только под шконкой и мордой на капоте:
![]() Ну, и какая Вам вера после Этого?.. . ![]() Правильно Сталин говорил: - "предавший свои идеи один раз, предаст их и многажды".. . |
|
4-4-2019 21:34
Balgy12345
учитывая то что м16 на вооружении в ЮАР не стояли я вполне допускаю что они их та изготавливали делать то людям нечего да и денег валом . и копию "галил" делали и м16 . как раз в джунглях воевать хорошо там же видимость метров 500 не меньше от пальмы до пальмы .))) |
|
4-4-2019 21:39
Balgy12345
у меня соседка забулдыга как поддаст начинает рассказывать как воевала в Афганистане в ЖЕНСКОМ КАВАЛЕРИЙСКОМ ПОЛКУ ! в качестве доказательства показывает афганскую почтовую марку на которой изображена баба на белом коне с саблей наголо))) |
|
5-4-2019 01:45
Shekspeer
Первый в этой теме аргументированный ответ.. А почему так было, надо думать.. . |
|
5-4-2019 05:40
Riolit
А если уменьшить допуски? Но это будет уже не тот надёжный калаш.
Доморощенные стрелки модернизаторы ставят на ВПО-136 регулируемый газоотвод, облегчённую затворную раму, демпфер отдачи и вменяемый дтк. Минуты конечно не выходит но оружие становится точнее как факт. Очень интересно было бы если Орсис собрал АК, думается при штучном высокоточном производстве АК ни сколько не уступал бы АРке,а вероятнее всего её бы и превзошёл. |
|
5-4-2019 07:28
Balgy12345
|
|
5-4-2019 07:47
abc55
есть ролик, где на кучу отстреляли акм и vz58
чех дал меньший разброс , хотя патрон один и тот же и общая компоновка с АКМ схожа возможно, фрезерованная коробка сыграла роль может, в купе с коробкой имеет значение, меньшая высота отвода у чеха может, меньшая масса рамы (разделена со штоком поршня) причин, может быть много, и все скрытые но сцуко, как меня бесит люминевый магазин чеха и его обойменное снаряжение |
|
5-4-2019 08:43
Shekspeer
Но сейчас, учитывая что длинноствольные М16 заменены повсеместно на м4, это преимущество осталось? |
|
5-4-2019 09:29
abc55
тут, не нужно быть свидетелем, или знать свидетеля достаточно знать свойства этих автоматов мы не летали на Солнце, но точно знаем, что оно горячее |
|
5-4-2019 10:26
monkeymouse90
В кои-то веки, соглашусь. Главное правило механика. ;-)
Лютый бред. Даже коментить нечего. |
|
5-4-2019 10:35
monkeymouse90
Если бы Орсис вдумчиво занимался персоналом, чтоб те если и пили, то хотя бы не стекломой, тогда бы, может быть, они бы калашматами вообще бы не занимались бы.. . ;-) |
|
5-4-2019 11:30
Shekspeer
Читал о том, что в Ираке фалы и М14 доставали террористов с АК, это можно поверить) но М16.. . Так ли превосходит? Особенно М4, которые в основном.
|
|
5-4-2019 11:35
abc55
из своего опыта скажу
ак74 практически по прямой бьет на 200 м - трасса в виде одной длинной линии на 250 пуля уже летит навесом акм на 200 уже навесом бьет понятно, что при большей скорости пули попадать куда легче |
|
5-4-2019 11:39
Balgy12345
Пять стадий горя, о которых писала Кюблер-Росс: "Основой для новой винтовки послужил Valmet RK.62, производившийся в Финляндии и являющийся модификацией АК-47, разработанный по аналогии с ним, но с некоторыми незначительными изменениями в механизмах, в частности там была другая крышка ствольной коробки и приклад. Финский вариант АК считается наиболее качественным из всех клонов автомата Калашникова, производившихся во всем мире. Аналог автомата Калашникова производства Финляндии Valmet RK.62 valmet_RК.62.jpg Чтобы производить Galil, были закуплены станки и сопроводительная документация из Финляндии. По некоторым данным, первые винтовки были созданы на ствольных коробках финского производства. " |
|
5-4-2019 12:17
serg-pl
и вернулся к М-16. или нет? |
|
5-4-2019 12:28
serg-pl
массу можно уменьшить и изменив конструкцию. правда оно тогда будет не похоже на класический православно-скрепный... |
|
5-4-2019 12:43
Shekspeer
Можно не изменяя оборудование и чертежи, клепать из титана.
Не только в скорости дело, 7.62*51 скорость меньшая чем 5,45*39. Ствол у АК тонкий, нужно утолщать используя титан. |
|
|