Пришла в голову концепция винтовочно-пулеметного патрона близкого по характеристикам к .338 Normе, но особенностью патрона является наличие ранта как у старых добрых 7.62х54R.

Зачем вы спросите - допустим пулемет с двухступенчатой подачей патронов, копирующий общую конструкцию ПК/ПКП, относительно компактное и легкое оружие при мощном боеприпасе. При желании можно без проблем вписаться в 12-14 кг без применения специальных материалов и изощренный конструкторских решений (Вес MG3 или FN Mag).

Что до магазинной винтовки - основная претензия к рантовым патронам в виде невозможности создания емких надежных магазинов отпадает сама собой. Мне не доводилось слышать чтобы под .338 Norma или LM применялся магазин емкостью более 10.

"Мне не доводилось слышать чтобы под .338 Norma или LM применялся магазин емкостью более 10."

Чухонский ДВАДЦАТИК под 7,62х54R.
Применялся в ручнике Лахти-Солоранта (на вооружении с 1923 по 1976 !!год).
Мною адаптирован под бабуСВеТу: https://forum.guns.ru/forummessage/20/1563959-7.html
Видел такое в книжке ув.тов.БудемЖить'я фото военных времён - я просто повторил.

edit log

.338 по габаритам немного другой чем 7.62х54

Согласен. НО более "удобный" - э?

А поясните пожалуйста тактическую нишу пулемёта под такой патрон?

Не следует путать винтовку и пулемет, если винтовки под .338 обеспечивают преимущество перед .308, то у пулемета преимущество сомнительно.

quote:

Изначально написано Riolit:
А поясните пожалуйста тактическую нишу пулемёта под такой патрон?

процитирую одну статью
'Превосходство возможностей' в данном случае обеспечивается использованием патрона .338 Norma Magnum (.338 Норма Магнум, метрическое обозначение 8.6×64). Этот патрон, по сравнению с существующими боеприпасами принятыми в самых распространенных в мире единых пулемётах (7.62х51 НАТО и 7,62x54R) обеспечивает как минимум двукратное увеличение эффективной дальности стрельбы (с 800 метров до 1700), а также уменьшение полетного времени пули, большую настильность стрельбы и значительно более высокое поражающее действие по цели. На 1000 метрах энергия пули калибра 8.6мм примерно в 4 раза больше энергии пули калибра 7.62мм, выпущенной из пулемета М240 или ПКМ.

Т.е. это тот же самый единый пулемет, только с более длинной рукой, и в общем то не выходящий за пределы привычных массо-габаритов, и при сохранении приемлемых объема боекомплекта.

quote:

Originally posted by Riolit:
А поясните пожалуйста тактическую нишу пулемёта под такой патрон?

"Программой легкого среднего пулемета LWMMG (Light Weight Medium Machine Gun) предусматривается закупка подразделениями USSOCOM и КМП систем вооружения калибра .338 (эквивалентно 8,6 мм) в количестве порядка 5000 штук..."
отсюдова:
https://topwar.ru/154157-legki...e-pulemety.html

edit log

Про такие винтовки отзывы хорошие- близки по дальности к 12,7, но сильно легче. В пулеметах- хз зачем это надо. Любой пулемет- борьба с массой в разработке.

quote:

Изначально написано Shekspeer:
Про такие винтовки отзывы хорошие- близки по дальности к 12,7, но сильно легче. В пулеметах- хз зачем это надо. Любой пулемет- борьба с массой в разработке.

технически можно получить пулемет в 12-14 килограмм, если не меньше (если сделать ПК-ПКП на стероидах), а это масса FN MAG, MG3, HK121. При этом патрон будет крыть .308 и 7.62х54R как бык овцу.
И самое главное пулемет сохранит мобильность и универсальность единого пулемета.

Идея, аналогичная АК под 7,62*54. стрелять правда сможет только одиночными.
Так же будет и с ПКМ.

quote:

Изначально написано Shekspeer:
Идея, аналогичная АК под 7,62*54. стрелять правда сможет только одиночными.
Так же будет и с ПКМ.

при скорострельности в 350-400 выстрелов разброс будет на уровне ПКМ (C)autodesk invertor

Не думаю. (с). Сделайте автомат 12 калибра, даже с 300 мин^(-1), будет расброс отвратительный.
Пулемет должен на 600 м поражать ростовую мишень с одной очереди.
Зачем ему .338, и что толку от него, если он не сможет этого сделать?

edit log

quote:

Изначально написано Shekspeer:
Не думаю. (с). Сделайте автомат 12 калибра, даже с 300 мин^(-1), будет расброс отвратительный.
Пулемет должен на 600 м поражать ростовую мишень с одной очереди.
Зачем ему .338, и что толку от него, если он не сможет этого сделать?

на вскидку - АА12 - 360 в/м, вес 4.5 кг, и о боги - разброс позволяет поражать мишени в пределах эффективной дальности- что пулей, что дробью.

При весе тела пулемета в 12-14 кг разброс будет приемлемым, тем более что пулемет применяется либо с сошек, либо со станка.

В пределах эффективной дальности- это какой, 600 м? Во первых 40 м, и только дробью- по кустам. В первый раз взявший его человек легко останется без зубов.
Во вторых, на 600 м очередью ничего кроме пулемета не стреляет. Переход на промежуточный патрон был, потому что винтовочными даже на 40 м не постреляешь очередями- вторая пуля в небо.
И во вторых, больше километра- для пулемета любого только со станка. Крупнокал нужен для броне- и авиацелей.

quote:

Изначально написано Shekspeer:
В пределах эффективной дальности- это какой, 600 м? Во первых 40 м, и только дробью- по кустам. В первый раз взявший его человек легко останется без зубов.
Во вторых, на 600 м очередью ничего кроме пулемета не стреляет. Переход на промежуточный патрон был, потому что винтовочными даже на 40 м не постреляешь очередями- вторая пуля в небо.
И во вторых, больше километра- для пулемета любого только со станка. Крупнокал нужен для броне- и авиацелей.

вы это ПК или FN MAG расскажите,
У нас в были негевы под 5.56, так вместо них предпочитали FN MAG, только позже начали поставлять NG7 (я тогда уже уволился)
А с рук из пулемета будут стрелять только очень нишевые специалисты, либо затейники

5,56 для пулемета это тоже извращение, в весе миними даже. (7,5 кг).
А с сошек на километр много настреляете, даже с .338? Не винтовка чай.

edit log

quote:

Изначально написано Shekspeer:
5,56 для пулемета это тоже извращение, в весе миними даже. (7,5 кг).
А с сошек на километр много настреляете, даже с .338? Не винтовка чай.

цель размером с машину накрывать будет

На километр в 7,62*54 еще более 500 дж. Кстати в учетверенную энергию .338 верится слабо. Но еще слабее верится в удвоенную дальность.
(винтовки). А уж для пулемета такие дальности вовсе бессмысленны.

quote:

Изначально написано Shekspeer:
На километр в 7,62*54 еще более 500 дж. Кстати в учетверенную энергию .338 верится слабо. Но еще слабее верится в удвоенную дальность.
(винтовки). А уж для пулемета такие дальности вовсе бессмысленны.

зачем верить, если это можно просчитать.
Что до дальнойстей - требование создать единый пулемет способный стрелять на 1500-2000 метров не просто так появились. Да и в США они уже пошли в серию, пусть и ограниченную

edit log