Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Стрелковый комплекс: автоматическая винтовка VAR + телескопический патрон SPEAR ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 3 : 123
Автор
Тема: Стрелковый комплекс: автоматическая винтовка VAR + телескопический патрон SPEAR
genium
28-9-2018 00:23 genium
quote:
Для прототипа подойдет 3D-печать. Для серийного производства можно использовать точное литье из стали по выплавляемой модели, которая в свою очередь изготавливается на 3D-принтере.

Точное литьё по модели, напечатанной на 3д принтере по определению невозможно. Только с припуском под обработку - шероховатость модели играет роль. Кроме того, точное литьё по выплавляемой модели так же по определению невозможно. Точное литьё - в форму более высокого качества под давлением без всякого шлака.

Когда просчитаем параметры жёсткости корпуса - не получим ли литой стальной корпус при таком подходе? У оригинального образца ведь он наверное массивен, не припомните ?

TTX
28-9-2018 00:33 TTX
Шероховатость поверхности фотополимерных форм (изготавливаемых методом 3D-печати) для отливки восковых выплавляемых моделей составляет 16 микрон
http://blog.iqb-tech.ru/additive-technologies-lost-wax

edit log

genium
28-9-2018 00:44 genium
quote:
Изначально написано TTX:
Шероховатость поверхности форм из фторполимера (изготавливаемых методом 3D-печати) для отливки восковых выплавляемых моделей составляет 16 микрон
http://blog.iqb-tech.ru/additive-technologies-lost-wax

Возможно. Шероховатость поверхности штампа или формы точного литья 1,6 рзет. Но шероховатость ещё не значит точность.

Какая посадка выбрана под сопрягаемые поверхности с нанесением антифрикционного слоя - не в поле допуска 1-2 мм, как в описании технологии по ссылке?

edit log

TTX
28-9-2018 00:45 TTX
quote:
Изначально написано genium:
почему этот чудо-патрон содержит столь мало пороха и что это за порох. Какова его скорость горения и энергетика - соответственно внутренняя баллистика?
Сверловка овальная деформирует поддон неравномерно по сравнению с обычной
На какой дистанции от дульного среза пуля дестабилизируется при условно идеальной внутренней баллистике и отсутствии любого рода проблем с поддоном?

Порох - прессованный нитроцеллюлозный плотностью 1 г/куб.см с добавлением микрогранул октогена (для обеспечения скорости горения на уровне насыпного пороха плотностью 0,6 г/куб.см).

При движении в стволе поддон опирается на овально-винтовую поверхность канала ствола своими продольными ребрами (самоцентрирующимися по диагоналям овала) и упругим обтюратором, принимающим форму поперечного сечения канала ствола.

Аэродинамика и балансировка конической пули с торцевой полостью оптимальна для полета со сверхзвуковой скоростью, при переходе на дозвуковую скорость коническая пуля теряет своё преимущество в баллистическом коэффициенте перед оживальной и стреловидной. Дистанция перехода - порядка 1000 метров.

edit log

TTX
28-9-2018 00:50 TTX
quote:
Изначально написано genium:
шероховатость ещё не значит точность

Методом точного литья из стали по выплавляемым восковым моделям льют роторы турбин с точностью не менее 0,01 мм.
genium
28-9-2018 00:55 genium
quote:
Изначально написано TTX:

Порох - прессованный нитроцеллюлозный плотностью 1 г/куб.см с добавлением микрогранул октогена (для обеспечения скорости горения на уровне насыпного пороха плотностью 0,6 г/куб.см).

При движении в стволе поддон опирается на овально-винтовую поверхность канала ствола своими продольными ребрами (самоцентрирующимися по диагоналям овала) и упругим обтюратором, принимающим форму поперечного сечения канала ствола.

Аэродинамика и балансировка конической пули оптимизирована для полета со сверхзвуковой скоростью, при переходе на дозвуковую скорость коническая пуля теряет своё преимущество в баллистическом коэффициенте перед оживальной и стреловидной. Дистанция перехода - порядка 1000 метров.

Это как бы состоятельно при условии что коническую пулю вообще удалось стабилизировать вращением с помощью "надувного" порохом поддона в овальных нарезах. Возникает вопрос - из какого криптонита этот сегментный поддон - и как при всём том газы не прорываются в его щели?

TTX
28-9-2018 01:00 TTX
quote:
Изначально написано genium:
Какая посадка выбрана под сопрягаемые поверхности с нанесением антифрикционного слоя - не в поле допуска 1-2 мм, как в описании технологии по ссылке?

Толщина покрытия NP3 составляет порядка 10 микрон, это покрытие является скорее антизадирным, чем антифрикционным (коэффициент трения скольжения 0,3), позволяя эксплуатировать оружие без смазки до полной выработки ресурса (15-20 тысяч выстрелов).

NP3 в отличии от аналогов наносится не гальваническим, а химическим способом, тем самым обеспечивая свою равномерную толщину на поверхностях со ступенчатым профилем.

Кроме того, поверхность NP3 обладает низкой адгезией к пороховому нагару, не позволяя ему прилипать к деталям оружия.

TTX
28-9-2018 01:06 TTX
quote:
Изначально написано genium:
: в овальных нарезах.
из какого криптонита этот сегментный поддон - и как при всём том газы не прорываются в его щели?

Поддон изготавливается из полимера (из широкой номенклатуры, конкретно указан в описании по ссылке в начале темы).

Гибкий обтюратор поддона стандартным образом препятствует прорыву пороховых газов.

В овально-винтовом канале ствола, изготовленного методом ротационной ковки, нарезы отсутствуют.

edit log

genium
28-9-2018 01:09 genium
quote:
Изначально написано TTX:

Методом точного литья из стали по выплавляемым восковым моделям льют роторы турбин с точностью не менее 0,01 мм.

Во первых - эти модели не печатают на 3д принтере, даже по предложенной технологии с гладкими поверхностями.
Ну а второе - сомнитильно сие. Непохоже это на допуск точного литья.

Даже если и достижимо - не по предложенной технологии.

Технологически в Вашем пректе нет ничего принципиально невозможного - констуктив окончательный ещё не ясен, чтоб детали технологических процессов уточнять.

Я переживаю, что может получиться не в цель стреляющее устройство с полтора-двух килограммовым кривошипно-шатунным механизмом.

Нет ведь никаких данных, что так оно не будет?

TTX
28-9-2018 01:13 TTX
Вы не переживайте - на данный момент уже имеется одно предложение от инвестора профинансировать изготовление в металле опытного образца.

Как только сделают - отчитаюсь о его весовых и целевых характеристиках.

edit log

genium
28-9-2018 01:26 genium
quote:
В овально-винтовом канале ствола, изготовленного методом ротационной ковки, нарезы отсутствуют.

Откровение ? Другая сторона сего - как оные сообщают момент упругому поддону, если он даже при абсолютно прямолинейном движении с них сорваться не может - ну тоже, чисто по определению ?

Об этих моментах , связанных со стабилизацией снаряда - необходимом шаге нарезов и условиям , позволяющим снаряду сообщить его - Вы избегаете рассуждать, хотя тут явные предпосылки для определения параметров, делающих эту однобоко описываемую модель несостоятельной.

genium
28-9-2018 01:30 genium
quote:
Изначально написано TTX:
Вы не переживайте - на данный момент уже имеется одно предложение от инвесторов профинансировать изготовление в металле опытного образца.

Как только сделают - отчитаюсь о его весовых и целевых характеристиках.

Ну если это цель Ваших изысканий - тогда все вопросы только вредят этому, спугну ещё лоха.. Удачи!

TTX
28-9-2018 02:11 TTX
quote:
Изначально написано genium:
как оные сообщают момент упругому поддону, если он даже при абсолютно прямолинейном движении с них сорваться не может

Оболочка калиберной пули в нарезном стволе контактирует с каналом ствола по линиям нарезов (с большими удельными нагрузками); толкающий поддон подкалиберной пули в овально-винтовом стволе - площадью боковой поверхности обтюратора (с малыми удельными нагрузками).

edit log

TTX
2-10-2018 20:50 TTX
Патрон SPEAR
https://topwar.ru/131180-persp...o-oruzhiya.html

Толщина стального рычага подавателя патронов - 3 мм, толщина его стальной оси вращения - 4 мм, толщина стальных стенок затворной рамы, сквозь которые проходит ось вращения - 3 мм каждая.

edit log

TTX
3-10-2018 14:05 TTX
quote:
Изначально написано mokiy:
Телескопический-это когда предмет раздвигается и сдвигается-антенна,удочка и телескоп,например.А это патрон с улетащими поддонами-обоймами.Считай,что с подкалиберными пулями.
Простой рычаг сверху-хлоп! и патрон в патроннике

Пример телескопического патрона: LSAT - пуля полностью утоплена не только в гильзе (как в патронах к револьверу Наган), но и в прессованном метательном заряде (как в патроне SPEAR).
Калиберная или подкалиберная пуля (с поддоном) - это уже относится к типу убойного элемента.

Рычаг подавателя, выталкивающий патроны сверху, пересечет линию защелки и экстрактора магазина. Проще использовать рычаг, вытягивающий патроны снизу.

edit log

TTX
8-1-2019 16:22 TTX
Конструкционные материалы стрелкового комплекса VAR-SPEAR-STL

Автоматическая винтовка VAR:
ствол - сталь 03Н12Х5М3ТЛ с карбонитрированой поверхностью твердостью 12 ГПа;
ствольная коробка, затворная рама, затвор, шатуны, кривошипы и УСМ - сталь 03Н12Х5М3ТЛ с покрытием AlMgB14 твердостью 30 ГПа;
ложа - полиарилат (матрица), карбидокремниевое волокно 30% (наполнитель);
магазин - короб из полиарилата (матрица) и ОУНТ 1% (наполнитель) с фторированной поверхностью, подаватель из полиарилата (матрица) и углеволокна 30% (наполнитель) с фторированной поверхностью, пружина и крышка из стали 12Х18Н10Т.

Телескопический патрон SPEAR и пули STL:
гильза - сплав алюминия с 1% никеля (матрица), корундовое волокно 10% (наполнитель), молочное хромовое покрытие твердостью 6 ГПа;
пуля подкалиберная биконическая S - высокоуглеродистая термоупрочненная сталь У12А, пуля подкалиберная коническая T - сплав ВНЖ 95, пуля калиберная оживальная L - сплав свинца с 2% сурьмы;
поддон подкалиберных пуль / оболочка калиберной пули - полиарилат (матрица), ОУНТ 1% (наполнитель), фторированная поверхность;
метательный заряд - нитроцеллюлоза, прессованная с октогеном 20%.

edit log

Sleepyman
8-1-2019 16:57 Sleepyman
как мы будем релоадить этот патрон???
TTX
8-1-2019 17:36 TTX
quote:
Изначально написано Sleepyman:
как мы будем релоадить этот патрон?

Цилиндрическая гильза патрона SPEAR имеет размеры 10х40 мм, пули полностью утоплены в гильзе (как у патронов Нагана).

Прочность алюминия на растяжение, усиленного 10% волокон оксида алюминия, равна 1250 МПа - в три раза больше прочности патронной латуни. Т.е. деформация стреляной алюминиево-волоконной гильзы будет соответственно меньше деформации латунной гильзы.

Для релоадинга потребуются калиберные свинцовые пули в полимерной оболочке типа 366 ТКМ Дэри или подкалиберные биконические стальные пули с четырехсегментным тянущим полимерным поддоном, а также смесь пироксилинового пороха с 20% гранул октогена.

Метательный заряд засыпается в гильзу без капсюля, накрывается пулей/поддоном с пулей и запрессовывается путем утопления убойного элемента до уровня верхней кромки гильзы (с достижением насыпной плотности заряда порядка 1 грамм/куб.см). В завершение в гильзе монтируется капсюль.

edit log

Sleepyman
8-1-2019 19:34 Sleepyman
если будет возможность все это приобрести
особенно гранулы октогена, то я спокоен

когда будет доступно к покупке?

Leomobil
8-1-2019 20:14 Leomobil
Круг замкнулся, это ППШ - только вид с боку? "Назад в Будущее"! А какие это оружие даёт преимущества стрелку? Дальность- согласен, но тогда нужна кучность 0.5 МОА, иначе нафига дальность? И это на свободном затворе, че то, где то, не стыкуется. Магазин 90 штук-боеприпасов - хорошо, 1650 Дж., и как там пластик по стволу поскользит после 10-го выстрела? Непонятно! Я представил как из приклада гильзы сыплются, а из ствола ошметки из пластика в разные стороны летят , круто! Сразу предлагаю на ствол раструб как у огнетушителя ставить ! Ну а так, если денег дали на прототип, ну так замечательно. Пусть будет много и разного, глядишь и до чего то нового доберутся.
всего страниц: 3 : 123