Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Прямоточная нарезная пуля ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Прямоточная нарезная пуля
nick13
16-7-2018 23:13 nick13
перемещено из Гладкоствольное оружие


Получено положительное решение от РОСПАТЕНТА на изобретение "Прямоточный кинетический снаряд". Снаряд (пуля) представляет собой прямоточную турбину. Пулю можно использовать с гильзой и без гильзы. Снаряд (пуля) может достигать гиперзвуковых скоростей. Для стрельбы можно использовать нарезное, гладкоствольное оружие, а также электромагнитный ускоритель. Заинтересованным в изготовлении пули прошу писать на электронный адрес.
bmwod
17-7-2018 01:19 bmwod
В дурдом провели интернет.
Ulexandr
17-7-2018 06:09 Ulexandr
Если не самонаводящаяся с огибанием препятствий, то не. Не нада.
Семенофф
17-7-2018 06:25 Семенофф
quote:
Изначально написано Ulexandr:
Если не самонаводящаяся, то не. Не нада.

Желательно еще - не требующая для запуска никакого оружия - ни огнестрельного, ни пневматического. Словом - чтоб никак не попадало под ЗОО. Вот такая пуля - точно "взлетит"!

Rasvet
17-7-2018 07:47 Rasvet
После слова, "прямоточный", да еще и кинетический, тему можно переносить в раздел юмор или в крайнем случае в оружейные идеи.
А вот, в стране которую все кроме нас называют чайником, недавно изобрели бластер или лучемёт по нашему.
И вообще, пуля нарезная, уже с успехом применяется в гладкостволе. В калибрах 366 и 9,6х53.
kosmos007
17-7-2018 08:30 kosmos007
quote:
Originally posted by Rasvet:

После слова, "прямоточный", да еще и кинетический, тему можно переносить в раздел юмор или в крайнем случае в оружейные идеи.


Ну что Вы... не раззадорьте ТС, ато, посмею предположить, что следующая его идея будет основана на "Межзвёздном прямоточном двигателе Бассарда" и тогда нам всем точно конец - нас со смеху разорвет!)))
Hamond
17-7-2018 16:03 Hamond
TTX
17-7-2018 19:36 TTX
"Прямоточная турбина" (С) - это как?
abc55
17-7-2018 19:48 abc55
под прямотоком имеется ввиду схожесть с ПВРД
а под кинетикой имеется ввиду, что снаряд не реактивный и движется по инерции
що тут непонятного

поток воздуха заходит в воронку, сжимается и давит на лопатки, которые крутят снаряд

токмо, это старое изобретение - "идеал"
в свое время оно летало точнее других "гладкостволок"

не знаю как вам, по мне снаряд - сжатый кулак с хорошей поперечной нагрузкой и минимальным аэросопротивлением, а не пустотелая оплеуха


edit log

nick13
17-7-2018 20:30 nick13
quote:
под прямотоком имеется ввиду схожесть с ПВРД
а под кинетикой имеется ввиду, что снаряд не реактивный и движется по инерции
що тут непонятного
поток воздуха заходит в воронку

Близко. Главное решается проблема донного сопротивления и обеспечивается устойчивость полета.

edit log

nick13
17-7-2018 20:31 nick13
Близко. Главное решается проблема донного сопротивления и обеспечивается устойчивость полета.
Импульс пули обеспечивается гиперзвуковой скоростью

edit log

nick13
17-7-2018 21:44 nick13
quote:
Изначально написано abc55:
по мне снаряд - сжатый кулак с хорошей поперечной нагрузкой и минимальным аэросопротивлением, а не пустотелая оплеуха

Импульс пули обеспечивается высокой (гиперзвуковой) скоростью

Азог152
17-7-2018 22:40 Азог152
А она пуле Майера не родственница? По описанию очень похоже, но без наружных стабилизаторов (или как их там по научному) http://i2.guns.ru/forums/icons...154/5154291.jpg
nick13
17-7-2018 22:58 nick13
quote:
Изначально написано mokiy:
Ну,так где номер патента?Надо посмотреть во что вкладываться.

Регистрационный номер заявки 2017132873 от 20.09.2017 г

edit log

nick13
17-7-2018 23:10 nick13
quote:
Изначально написано Азог152:
А она пуле Майера не родственница? По описанию очень похоже, но без наружных стабилизаторов (или как их там по научному) [URL=http://i2.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005154/5154291.jpg]http://i2.guns.ru/forums/icons...154/5154291.jpg[/URL]

Нет. Принцип работы ближе к ПВРД.

TTX
18-7-2018 00:26 TTX
quote:
Изначально написано nick13:
Главное решается проблема донного сопротивления и обеспечивается устойчивость полета

Во первых, воздух может пройти сквозь открытое осевое отверстие в пуле только на дозвуке - при сверхзвуке головная ударная волна, генерируемая боковыми стенками, блокирует поток воздуха сквозь пулю. Для устранения этого явления нужен обтекатель - центральное тело, как у прямоточного ВРД. А это значит паразитное сжатие потока воздуха за обтекателем и, следовательно, быстрая потеря скорости пулей.

Во вторых, даже на дозвуке эффективность внутренних аэродинамических плоскостей в пуле на порядок меньше эффективности внешних поверхностей, то есть стандартного хвостового оперения, установленного под углом к потоку для раскрутки пули.

В результате дальность стрельбы предлагаемой пулей будет более чем на порядок меньше, чем известными оперенными пулями равной массы.

edit log

nick13
18-7-2018 00:31 nick13
См. выше. На эту заявку получено положительное решение на выдачу патента.
Эскиз прилагается.
Ulexandr
18-7-2018 06:48 Ulexandr
А вот вопрос. За счет чего
quote:
Снаряд (пуля) может достигать гиперзвуковых скоростей.
.?

edit log

Rasvet
18-7-2018 07:40 Rasvet
quote:
Снаряд (пуля) может достигать гиперзвуковых скоростей.

Нам то с того какая польза. Чего она может, ента пуля. Это еще надо на практике проверить. Только проверять не на чем. Кто ее будет разгонять. Охотничье ружжо? Не получится. Тем более, что у нас полно разных дешевых пуль, которые прекрасно справляются со своими задачами. Это во первых. А во вторых, давно уже изобретена пуля Стрела. Которой еще пользовался один уважаемый генсек. Это и проще и дешевле.
quote:
получено положительное решение на выдачу патента
Это значит, что первыми ее сделают китайцы. Проверят обкатают и вынесут вердикт. А сам патент это не индульгенция...
Rasvet
18-7-2018 07:44 Rasvet
quote:
"Прямоточный кинетический снаряд

Слух режет. Идет эпоха суррогатных слов, не несущих образа.
Назовите проще и по русски, мож и полетит...
Ulexandr
18-7-2018 07:57 Ulexandr
quote:
Назовите проще и по русски, мож и полетит...

Летающая труба. Хотя лом, на мой взгляд, летит куда шикарнее.
abc55
18-7-2018 08:23 abc55
возник вот такой вариант -
лопатки в в лобовой части- в зоне , где воздух сжат больше всего
цт пули в передней части

click for enlarge 800 X 600 11.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 10.4 Kb
click for enlarge 800 X 600 14.3 Kb

edit log

abc55
18-7-2018 08:28 abc55
трение конечно аховое
раскрутка постепенная
если не кувыркнутся сразу после выхода из ствола))), не успев стабилизироваться
abc55
18-7-2018 08:52 abc55
еще вариантег - газодинамическай
по выходу, кода отпираются тангенциальные отверстия, снаряд подкручивается газами
будет работать, или нет показать могет токмо практика)))
click for enlarge 800 X 600 23.6 Kb
click for enlarge 800 X 600 12.0 Kb

edit log

Азог152
18-7-2018 09:28 Азог152
Но ведь энергия затраченная на сжатие находящегося перед пулей воздуха и пропускание сквозь нее будет больше, чем полученная от истекающей струи сжатого воздуха. В противном случае изобретен Вечный Двигатель с КПД более 100%. Патентов на ВД известно несколько десятков. Теперь и саморазгоняющаяся пуля. Прямоточный реактивный двигатель работает за счет сжигания топлива.Просто экономят на турбине за счет габаритов и мощности.
abc55
18-7-2018 10:04 abc55
особой разницы не вижу - лопатки внутри, или снаружи
имеет значение площадь трения пули о воздух и площадь контакта лопаток
и то , и другое можно привести к одинаковому сопротивлению, и одинаковой скорости вращения
abc55
18-7-2018 10:07 abc55
quote:
Прямоточный реактивный двигатель работает за счет сжигания топлива.Просто экономят на турбине за счет габаритов и мощности.

прямоточный двиг работает только на больших скоростях и создан для суперскоростей недоступных лопаточным системам)))
лопатки сами по себе уже трение
а в трубе пустой ничего не трется и не мешает)))
вопрос лишь - как сжать воздух и подать его в камеру сгорания, чтоб сгоревшие продукты не ломились в обратку
нечто вроде форсунки в двс
как-то там за счет ударных волн эта проблема решается насколько я понннимаю

TTX
18-7-2018 10:57 TTX
quote:
Изначально написано abc55:
еще вариантег - газодинамическай

Кучность будет плюс-минус лапоть.
TTX
18-7-2018 11:00 TTX
quote:
Изначально написано nick13:
На эту заявку получено положительное решение на выдачу патента.
Эскиз прилагается

Не путайте положительное решение на новизну с функциональной эффективностью.

Где эскиз в этой теме?

Rasvet
18-7-2018 12:28 Rasvet
quote:
Где эскиз в этой теме?

Да можно не надрываться. Кучности не будет и лететь будет кувырком. Более менее стабильный полет имеют стреловидные объекты и получившие вращательное движение внутри ствола а не за счет среды в которой перемещаются.
Азог152
18-7-2018 13:33 Азог152
quote:
Originally posted by abc55:

прямоточный двиг работает только на больших скоростях и создан для суперскоростей недоступных лопаточным системам)))


Не, их еще в прошлом тысячелетии на обычные винтовые самолеты ставили как дополнительные. Но тут смысл в том, что автор про залитое в пулю топливо не упоминает. То есть он не активно-реактивный снаряд для Имперского болтера сделал. А именно вечный двигатель. https://www.youtube.com/watch?v=CLv-Y12EH6Y
abc55
18-7-2018 14:12 abc55
quote:
Кучность будет плюс-минус лапоть.

если вообще что-то будет
но для ружбайки сойдет
все равно будет лететь точнее всяких кировчанок, ибо вращается
Ulexandr
18-7-2018 15:32 Ulexandr
quote:
еще вариантег - газодинамическай
по выходу, кода отпираются тангенциальные отверстия, снаряд подкручивается газами
будет работать, или нет показать могет токмо практика)

Не похоже?
click for enlarge 604 X 386 27.8 Kb

edit log

Leomobil
18-7-2018 15:32 Leomobil
Это что! Приезжал тут один "кулибин" уже с патентом (вроде), ствол с продольными нарезами, а пулю крутить за счет вращения ствола. Получалось надо было ствол раскрутить на 30 000 об. Одного объяснить он не мог как с ручным гироскопом бегать..
Ulexandr
18-7-2018 15:47 Ulexandr
quote:
Одного объяснить он не мог как с ручным гироскопом бегать..

И сколько батареек надо, чтоб дулу крутить.? Плюс высокооборотные подшипники, система смазки, гидробак. При нагревании ствол нагревается, немного искривляется. Что произойдет с балансировкой при искривлении на 30000.? Значит система охлаждения. Опять- гидробак, радиатор, расширительный бачок, термостат. О це валына получится. От одного вида все ласты склеивать будут. Кто от страха, кто от смеха.
abc55
18-7-2018 19:32 abc55
quote:
Не похоже?

http://army-news.ru/2011/12/pulya-comp-bullet/
похоже, но суть там другая
это типа потеющие пули))
газы из дырок создают подушку, в которой движется снаряд - насколько я понял

предположим, что трение там несколько снижено, но прироста скорости особой ждать не придется

для скорости нужен большой заряд, большая площадь давления на дно снаряда (поддона) и небольшая масса снаряда+поддона

и желательно, чтоб давление было постоянным на всем протяжении разгона
что достигается частично конусом ствола, многоножкой, или макаронной (прогрессивной) формой пороха

edit log

abc55
18-7-2018 19:41 abc55
quote:
И сколько батареек надо, чтоб дулу крутить.?

крутить одно
а как запирать???

edit log

Rasvet
18-7-2018 21:57 Rasvet
quote:
все равно будет лететь точнее всяких кировчанок, ибо вращается
Это с чего вдруг.
nick13
19-7-2018 00:41 nick13
Эта пуля сможет уровнять нарезное и гладкоствольное оружие по дальности стрельбы.
195 x 109
click for enlarge 440 X 233 52.0 Kb
Рис. 1 Эскиз пули.
Рис. 2 Компьютерное моделирование аэродинамики.
Пуля прямоточная и нарезная.

edit log

abc55
19-7-2018 07:35 abc55
quote:
Это с чего вдруг.

ибо если Оно будет вращаться, то летать будет кучнее

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Прямоточная нарезная пуля ( 1 )