|
DIGION
|
quote:если нет никакого ядерного двигателя, тогда что там показывают?
и почему он невозможен? Да возможен ядерный двигатель,слишком дорогая бутафория для "Фитиля"советского и американского,другое дело возможен ли он в атмосфере,спутник наш падал,там в космосе когда его обычным ракетоносителем разогнали,его тяги хватит что б маневрировать,так же как проводились испытания электронных двигателей,для космоса всеми кому не лень,другое дело его кпд и безопасность,в "мультике" не ядерные ступени падают,а обычные.ЯРД там только в качестве последней ступени,которая боеголовку и несёт.Насчёт Загрязнения ,существует и другие радиактивные элементы кроме Урана и Плутония которые могут участвовать я ядерной реакции,у которых выброс может быть меньше,почему то оксид урана в американской керамике брони Абрамса и урановые БОПСы не смущают,а ядерный двигатель это страшно...
|
|
|
DIGION
|
quote:ну я и руки опустил а мне професор один в техникуме сказал другое,никогда не опускай руки,даже если из этого ничего не получится,в процессе работы над своим проектом,ты можешь реализовать,придумать массу других идей,приспособлений и изобретений которые могут быть полезны для другого или вылиться в отдельные направления.которые могут быть доведены до ума и стать отдельными проектами и изобретениями...
|
|
|
DIGION
|
Китай тоже работает над ЯРД,наверное тоже бюджет пилят... В США космические разработки с использованием импульсных ядерных ракетных двигателей осуществлялись с 1958 по 1965 год в рамках проекта 'Орион' компанией 'Дженерал Атомикс' по заказу ВВС США.
Космический корабль проекта 'Орион', рисунок художника
Программа развития проекта 'Орион' была рассчитана на 12 лет, расчётная стоимость - 24 миллиарда долларов, что было сопоставимо с запланированными расходами на лунную программу 'Аполлон' ('Apollo'). Интересно, что разработчики проводили предварительные расчёты постройки на базе этой технологии корабля поколений с массой до 40 млн тонн и экипажем до 20 000 человек[3]. Согласно их расчётам один из уменьшенных вариантов такого ядерно-импульсного звездолёта (массой 100 тыс. т) мог бы достичь Альфы Центавра за 130 лет, разогнавшись до скорости 10 000 км/с.[4][5] Однако приоритеты изменились, и в 1965 году проект был закрыт.
В СССР аналогичный проект разрабатывался в 1950-70х годах[6]. Устройство содержало дополнительные химические реактивные двигатели, выводящие его на 30-40 км от поверхности, Земли и затем предполагалось включать основной ядерно-импульсный двигатель. Основной проблемой была прочность экрана-толкателя, который не выдерживал огромных тепловых нагрузок от близких ядерных взрывов. Вместе с тем были предложены несколько технических решений, позволяющих разработать конструкцию плиты-толкателя с достаточным ресурсом. Проект не был завершён. В 1960-х годах США были на пути к Луне. Менее известным является тот факт, что в Зоне 25 (рядом со знаменитой Зоной 51) на полигоне Невады учёные работали над одним амбициозным проектом - полётом на Марс на ядерных двигателях. Проект был назван NERVA. Работая на полную мощность, ядерный двигатель должен был нагреваться до температуры в 2026,7 ?C. В январе 1965 года были произведены испытания ядерного ракетного двигателя под кодовым названием 'КИВИ'(KIWI). В ноябре 2017 года Китайская корпорация аэрокосмической науки и техники (China Aerospace Science and Technology Corporation, CASC) опубликовала дорожную карту развития космической программы КНР на период 2017-2045 годы. Она предусматривает, в частности, создание многоразового корабля, работающего на ядерном ракетном двигателе[7]. В феврале 2018 года появились сообщения о том, что НАСА возобновляет научно-исследовательские работы по ядерному ракетному двигателю[8][9].
|
|
|
ЯРЛ
|
quote:ведь пар тоже можно нагреть до 2000 градусов при желании Водяной пар при температуре 2000 градусов не существует. Вода разложиться на кислород и водород.
|
|
|
abc55
|
quote:никогда не опускай руки,даже если из этого ничего не получится,в процессе работы над своим проектом,ты можешь реализовать,придумать массу других идей хорошо сказал quote:Водяной пар при температуре 2000 градусов не существует. Вода разложиться на кислород и водород. эту смесь можно выкинуть из сопла попутно соединив их обратно)))) интересно , если термоядерный реактор создадут, можно будет рабочее тело разогреть до бОльших температур и выкидывать реактивную массу
то есть, потребуется меньшее количество этой массы для большей скорости корабль разгонять до 10мс для создания гравитации для экипажа
и дооолго лететь к ближайшей звезде, ну и, пол пути тормозить
на Земле 1000 лет пройдет, на корабле меньше
с учетом замедления времени на корабле и сжатия расстояния до звезды для корабля
запустить 1000 экипажей и забыть о них
мож кто и поселится на других планетах))))) мож наши предки так и прибыли на Землю
сами умерли перенеся Жизнь
или раскидали по Вселенной капсулы с Жизнью
0,000001 процент капсул попал в нужные условия
таким образом Жизнь бесконечно продолжается
а наша тяга к познанию Мира, всего лишь закодированная программа для продолжения рода
edit log
|
|
|
Shekspeer
|
quote:Изначально написано ЯРЛ:
Интересно! А где об этом можно почитать? Мне к сожалению в интернете найти не удалось. Я к сожалению слышал только звон. Но твердое топливо перспективно удешевляет ракеты.
|
|
|
Shekspeer
|
quote:Изначально написано abc55:
вот Алкри намекнул, что выхлоп ракеты расширяется в безвоздушном пространстве
топливо не догорает так как воздуха нет - нет пламени на выходе сопла
выстрел из пушки как будет выглядеть в космосе?
вспышка будет??? Вспышка будет и пламя будет- газы то горячие. Но они постепенно остывают, расширяясь. В идеале должны полностью расшириться в сопле, потому что выбрасывать сжатые- это выбрасывать энергию впустую.
|
|
|
abc55
|
вспышка по сценарию должна быть не столь большой как на Земле (а может и нет) но пузырь должен быть знатным вылетит и раздуется со скоростью 2км в сек! в лучах солнца и в сумерки на Земле будет красивооо
|
|
|
abc55
|
вот такой еще вариантик )) Алкри - не надо так серьезно-бурно на это реагировать мы же просто фантазируем ракета-сопло
представьте большое сопло-ракету с небольшой камерой сгорания вверху
в стенках сопла топливо
по мере ускорения, нижние концы сопла отваливаются в виде пустых колец-баков правда масса баков при такой компоновке большая
но тяга должна чутка увеличиться
|
|
|
Shekspeer
|
quote:Originally posted by abc55:
в стенках сопла топливо
А как с перегревом быть? quote:Originally posted by abc55:
но пузырь должен быть знатным
вылетит и раздуется со скоростью 2км в сек!
Это холостой выстрел будет с такой скоростью, у нагруженного энергия расходуется на толкание снаряда и газы остывают.
|
|
|
Shekspeer
|
quote:Originally posted by abc55:
на Земле 1000 лет пройдет, на корабле меньше
Одна пылинка попадет и ппц. Или надо 3 метра толщиной щит от пыли с околосветовой скоростью.
|
|
|
ЯРЛ
|
Ядерный кипятильник создали ещё в начале ядерной эры. Не сложно. Но сильно греть это ж из чего оболочку делать? Сильно тугоплавкая должна быть. Испарять можно всё, даже свинец. Но давление впрыска испаряемого должно быть выше давления в камере сгорания.
|
|
|
ГорТоп
|
Испарять в плазму, плазму толкать магнитным полем... Нах давление?
|
|
|
abc55
|
ракета с большой температурой в камере сгорания будет большой, но сопло будет крошечным
|
|
|
abc55
|
quote:с околосветовой скоростью сильно сказано если мегакорабль разогнать до 200 000 кмс - достижение прикинем - если ускорение 10мс через 1 мин скорость - 0,6кмс через 1 час - 36 кмс через сутки - 864кмс через год - 315 360 кмс но это без учета, что масса с увеличением скорости растет )))) и наверное при достижении 200 000 дальше пороха не хватит ускорять
|
|
|
DIGION
|
quote:сильно сказано
если мегакорабль разогнать до 200 000 кмс - достижение
прикинем - если ускорение 10мс
через 1 мин скорость - 0,6кмс
через 1 час - 36 кмс
через сутки - 864кмс
через год - 315 360 кмс
но это без учета, что масса с увеличением скорости растет ))))
и наверное при достижении 200 000 дальше пороха не хватит ускорять
#98
P.M. Ц
а если эту штуку собрать в космосе...то разве масса там будет иметь значение,получается основа для межпланетных перелётов,"локомотив"для "космического поезда"
|
|
|
monkeymouse90
|
7-3-2018 10:08
monkeymouse90
quote:Изначально написано DIGION:
а если эту штуку собрать в космосе...то разве масса там будет иметь значение... Смайлик забыли? ;-)
|
|
|
vhunter55
|
quote:разве масса там будет иметь значение С весом не путайте, инерция...
|
|
|
abc55
|
масса начинает постепенно увеличиваться при достижении 150 000 кмс при приближении к 300 000 увеличивается в 8 раз а далее увеличивается бесконечно кривая массы не может коснуться отметки 300 000 сближается, но точки касания нет - чудно вроде как линии не параллельны и идут на сближение, но касания нет как в истории с черепахой, которую не может догнать заяц интересно
если масса растет с приближением к скорости света, то как это скажется на экипаже?
экипаж будет чувствовать что либо?
или увеличение массы чухает только двигатель? 
edit log
|
|
|
vhunter55
|
quote:экипаж будет чувствовать что либо? Фотонный двигатель ответит на этот вопрос... Ядерный, как и ионный только до 40-60км в сек вроде...
|
|
|
abc55
|
quote:до 40-60км в сек вроде если двиг ускоряет длительное время , скорость можно нарастить и до 290 000кмс 4,45 мин
чел рассказывает об устройстве пврд+ядерная печка = 6,6 кмс
https://www.youtube.com/watch?v=PeSdNJVS658
охлаждение реактора потоком воздуха
на скорости 6,6 кмс это уже будет не охлаждение , а нагрев
где логика?
|
|
|
vhunter55
|
Принцип действия этой силовой установки, известной еще как "двигатель Алькубьерре"* (названного по фамилии мексиканского физика-теоретика Мигеля Алькубьерре), состоит в том, что он позволяет кораблю сжимать перед собой нормальное пространство-время, описанное Альбертом Эйнштейном, и расширять его позади себя. Со скоростью в половину скорости света - а это тот предел, который, согласно данным изысканий Эдельстайна, способен выдержать наш организм - путешествие к ближайшей звезде в оба конца займет более 16 лет. http://www.bbc.com/russian/sci...travel_how_fast
|
|
|
Dalian
|
quote: "Не читайте перед обедом советских газет" (с)
|
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by abc55:
интересно
если масса растет с приближением к скорости света, то как это скажется на экипаже?
экипаж будет чувствовать что либо?
или увеличение массы ч
Лично у меня два варианта: 1. масса увеличится только для наблюдателя. Сама движущаяся система внутри себя изменений не заметит. 2. масса не увеличится. Увеличение массы предсказывается только математически, а это только теория. Провести опыт с макрообъектами не представляется возможным.
|
|
|
abc55
|
в ускорителях частицы не достигают скорости света энергия затрачивается 10-кратно при приближении к 300 000 масса частиц вырастает в разы edit log
|
|
|
ГорТоп
|
Я же говорю, что микрочастицы и макрочастицы подчиняются немного разным законам. К тому же, лично я не очень представляю себе, каким образом можно измерить массу движущегося с околосветовой скоростью объекта.
|
|
|
Dalian
|
quote:Изначально написано ГорТоп:
Я же говорю, что микрочастицы и макрочастицы подчиняются немного разным законам. К тому же, лично я не очень представляю себе, каким образом можно измерить массу движущегося с околосветовой скоростью объекта. Отнюдь. "Макрочастицы" - это какие?
|
|
|
ЯРЛ
|
А чего Вас вообще в космос тянет? Лучше пониже на территорию противника. Там ещё добавит не сгоревшее топливо в баках!
|
|
|
DIGION
|
quote:А чего Вас вообще в космос тянет? Лучше пониже на территорию противника. Там ещё добавит не сгоревшее топливо в баках! Это вы сейчас кого спросили?Если Адиля,то он вроде как сразу определил свой проект как комерческий,дешовый грузовик.
|
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Dalian:
Макрочастицы" - это
Это которые большие. Больше элементарных.
|
|
|
ЯРЛ
|
quote: проект как комерческий,дешовый грузовик Правильно, на голову противника взрывчатку дешёвыми грузовиками.
|
|
|
Dalian
|
quote:Изначально написано ГорТоп:
Это которые большие. Больше элементарных. И что, для более крупных "частиц" законы квантовой механики не выполняются? И формулы Лоренца не работают? Да будет Вам известно, что Лоренцовское замедление времени учитывается даже в GPS, а скорости и изменения сил тяжести там еще совсем небольшие.
|
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by Dalian:
И что, для более крупных "частиц" законы квантовой механики не выполняются?
Я не специалист в данной области, но думаю, что квантоы вая механика не зря называется "квантовой". Думаю что отличия от "простой" механики присутствуют. А формулы Лоренца, как и многие другие, лишь частично описывают небольшую часть "непонятного" пока мира квантовой механики. Думаю, что очень самонадеянно рассуждать о вещах, которые изучены пока в основном в виде теории. Или может ты в состоянии достоверно объяснить, что из себя представляют элементарные частицы? Мы можем судить о них лишь по последствиям их взаимодействия с окружающим миром, и то, только то, что можем выявить.
|
|
|
