вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5 
Автор
Тема: Идея
ГорТоп
25-2-2018 05:28 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

достичь скорости снаряда из первого варианта можно при условии,что пружина ооочень тяжелая


Все правильно. Но кто тебе запрещает делать "пружину" "очень тяжелой"? Либо очень быстрой...
abc55
25-2-2018 11:09 abc55
по безоткатке Карл
еще есть моментик - диаметр снаряда
мало засунуть большой заряд, еще нужно увеличить диаметр снаряда и уменьшить его вес
диаметр увеличить, чтоб площадь-давление увеличить на снаряд
вес, чтоб быстрей двигался
в общем, нужен легкий подкалибр в легком поддоне с большим диаметром и огроменным зарядом превышающий массу снаряда в поддоне в разы!
тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)

edit log

ГорТоп
27-2-2018 09:32 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)


Давай начнем с другого. В описании говориться, что дульная скорость того Густава была около 800 м/с.
Так вот, ты не веришь в эту скорость или не веришь что на такой скорости 20мм снаряд бьет 4см?

quote:
При весе снаряда 130-150 г его начальная скорость составляла 800-820 м/с, а при весе снаряда 108 г начальная скорость была около 950 м/с. На расстоянии 100 метров под углом встречи 90? снаряд пробивал 40-мм броню.

edit log

abc55
27-2-2018 11:24 abc55
конешна не верю в скорость
если 20мм наберет 800мс, то уж пробьет 4см (с натяжкой конечно)

скорость 800 достижима
но не с тем патроном что на картинко
если, конечно, часть газов не давит - "опирается" на дно гильзы , как я нарисовал выше
но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей
полубезоткатка - такого термина нет - но, ты понял о чем я

не знаю даже - конус позади полубезоткатки отдачу гасит также как и дтк
или гораздо слабее
сдается мне, что конус не так эффективен как дтк на стволе

edit log

ГорТоп
27-2-2018 12:48 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей

quote:
В отличие от большинства других противотанковых ружей, этот образец был рассчитан на стрельбу 'с плеча',

Пиздят?
abc55
27-2-2018 19:11 abc55
quote:
Пиздят?

по мне 2 варианта
1 - пиздеж
2 - я чего-то недопонимаю))

простой пример
рпг7
есть фоты , где граната прошла всего 2-3см в ПУ
а сзади факел ой-ей!
то есть - порох уже почти весь сгорел толкнув гранату на пару-тройку см
ща пошукаю..
остальное догорает по выходу без пользы
click for enlarge 800 X 636 60.3 Kb
click for enlarge 620 X 400 29.7 Kb
click for enlarge 1280 X 720 129.5 Kb
click for enlarge 526 X 375 33.1 Kb
click for enlarge 600 X 399 56.1 Kb

edit log

Shekspeer
27-2-2018 23:03 Shekspeer
Предположим что для +800 мысов надо заряд в половину от веса пули (как в автомате).Тогда теоретически заряда в вес пули может хватить для той же скорости в безоткатке- половина в дело, а половина на компенсацию.
abc55
27-2-2018 23:45 abc55
1 - труба с дырками с обоих концов
пуля весит 10 гр
заряд 10 гр


2 - труба закрыта с одного конца
заряд 10 гр
пуля 10 гр


но только во 2 варианте уже имеет значение масса трубы
потому, что газы толкают и снаряд и трубу
чем тяжелее труба, тем меньше она сместится относительно пули
соответственно при увеличении массы трубы давление увеличивается на пулю и пуля движется быстрее

если у замкнутой трубы будет масса как у пули
скорость разлета разделится пополам
чем больше подпирающая масса, тем быстрей будет лететь пуля
логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем

ГорТоп
28-2-2018 04:53 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем


В формуле закона сохранения импулса есть две буквы - эм и вэ. Так почему ты доколупался именно до эм? Скорость истекающих газов, по твоему равна скорости снаряда?
abc55
28-2-2018 11:46 abc55
скорость газов в безоткатке 2км с копейками в сек
скорость снаряда считанные десятки метров (сотни с натяжкой)

газ бежит быстро
но толку от скорости газов если нет полноценного давления на снаряд

можно тупо положить взрывпакет рядом со снарядом и запалить
какую скорость получит снаряд?
маленькую
хотя скорость газов будет высокой

edit log

abc55
28-2-2018 13:33 abc55
ну вот, людидобре ролик подкинули
https://www.youtube.com/watch?v=lHQfQPSlSHg
произвели вскрытие Карла нашего так сказать Густава
как я и говорил - Карл наш не совсем безоткатный
обзову его полубезоткатным с томозом-конусом

1 - затвор
2 - зеркало затвора
3 - дно гильзы оборванное по форме отверстий в затворе

обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны
газам есть на что "опираться"
стало быть у Карла есть нехилая отдача, которая частично компенсируется конусом-тормозом затвора

click for enlarge 691 X 1280 95.9 Kb

edit log

abc55
28-2-2018 13:40 abc55
судя по форсу пламени перед стволом треть-четверть энергии идет на разгон снаряда
и отдача таки есть

https://www.youtube.com/watch?v=dUoBb3h9HWA

click for enlarge 1920 X 983 133.4 Kb

https://www.youtube.com/watch?v=YmDDJeQE8rU
1:55 отдача

edit log

Shekspeer
28-2-2018 16:12 Shekspeer
quote:
Originally posted by abc55:

обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны


А я о чем говорил, что надо перфорированное дно, а не одну большую дырку?
Это довольно интересная и малозатронутая тут тема- безоткатки, и давление нормальное там таки создается. Не будет давления- не будет и 2 км/с. Это НЕ просто взрывпакет рядом со снарядом.
abc55
28-2-2018 16:38 abc55
карлу надо накол боковой делать
боек засираться будет
Shekspeer
28-2-2018 16:46 Shekspeer
Лучше электрический, и проще и ничего засираться не будет.
abc55
28-2-2018 16:51 abc55
прикольный револьверчег
https://www.youtube.com/watch?v=GPC7KiYDshw
abc55
28-2-2018 16:53 abc55
quote:
Лучше электрический

для самоделки под патрон 30мм электрика проще
я б не стал морочиться механикой))
  всего страниц: 5 :  1  2  3  4  5