quote:

Originally posted by abc55:

достичь скорости снаряда из первого варианта можно при условии,что пружина ооочень тяжелая

Все правильно. Но кто тебе запрещает делать "пружину" "очень тяжелой"? Либо очень быстрой...

по безоткатке Карл
еще есть моментик - диаметр снаряда
мало засунуть большой заряд, еще нужно увеличить диаметр снаряда и уменьшить его вес
диаметр увеличить, чтоб площадь-давление увеличить на снаряд
вес, чтоб быстрей двигался
в общем, нужен легкий подкалибр в легком поддоне с большим диаметром и огроменным зарядом превышающий массу снаряда в поддоне в разы!
тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)

edit log

quote:

Originally posted by abc55:

тода я поверю , что Карл бьет 4 см брони (гы)

Давай начнем с другого. В описании говориться, что дульная скорость того Густава была около 800 м/с.
Так вот, ты не веришь в эту скорость или не веришь что на такой скорости 20мм снаряд бьет 4см?

quote:

При весе снаряда 130-150 г его начальная скорость составляла 800-820 м/с, а при весе снаряда 108 г начальная скорость была около 950 м/с. На расстоянии 100 метров под углом встречи 90? снаряд пробивал 40-мм броню.

edit log

конешна не верю в скорость
если 20мм наберет 800мс, то уж пробьет 4см (с натяжкой конечно)

скорость 800 достижима
но не с тем патроном что на картинко
если, конечно, часть газов не давит - "опирается" на дно гильзы , как я нарисовал выше
но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей
полубезоткатка - такого термина нет - но, ты понял о чем я

не знаю даже - конус позади полубезоткатки отдачу гасит также как и дтк
или гораздо слабее
сдается мне, что конус не так эффективен как дтк на стволе

edit log

quote:

Originally posted by abc55:

но тогда уже это не безоткатка, а это уже полубезоткатка с приличной отдачей

quote:

В отличие от большинства других противотанковых ружей, этот образец был рассчитан на стрельбу 'с плеча',

Пиздят?

quote:

Пиздят?

по мне 2 варианта
1 - пиздеж
2 - я чего-то недопонимаю))

простой пример
рпг7
есть фоты , где граната прошла всего 2-3см в ПУ
а сзади факел ой-ей!
то есть - порох уже почти весь сгорел толкнув гранату на пару-тройку см
ща пошукаю..
остальное догорает по выходу без пользы

edit log

Предположим что для +800 мысов надо заряд в половину от веса пули (как в автомате).Тогда теоретически заряда в вес пули может хватить для той же скорости в безоткатке- половина в дело, а половина на компенсацию.

1 - труба с дырками с обоих концов
пуля весит 10 гр
заряд 10 гр

2 - труба закрыта с одного конца
заряд 10 гр
пуля 10 гр

но только во 2 варианте уже имеет значение масса трубы
потому, что газы толкают и снаряд и трубу
чем тяжелее труба, тем меньше она сместится относительно пули
соответственно при увеличении массы трубы давление увеличивается на пулю и пуля движется быстрее

если у замкнутой трубы будет масса как у пули
скорость разлета разделится пополам
чем больше подпирающая масса, тем быстрей будет лететь пуля
логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем

quote:

Originally posted by abc55:

логически выходит, что для безоткатки нужна масса заряда в разы превышающая массу пули , чтоб ее разогнать до скоростей откатных систем

В формуле закона сохранения импулса есть две буквы - эм и вэ. Так почему ты доколупался именно до эм? Скорость истекающих газов, по твоему равна скорости снаряда?

скорость газов в безоткатке 2км с копейками в сек
скорость снаряда считанные десятки метров (сотни с натяжкой)

газ бежит быстро
но толку от скорости газов если нет полноценного давления на снаряд

можно тупо положить взрывпакет рядом со снарядом и запалить
какую скорость получит снаряд?
маленькую
хотя скорость газов будет высокой

edit log

ну вот, людидобре ролик подкинули
https://www.youtube.com/watch?v=lHQfQPSlSHg
произвели вскрытие Карла нашего так сказать Густава
как я и говорил - Карл наш не совсем безоткатный
обзову его полубезоткатным с томозом-конусом

1 - затвор
2 - зеркало затвора
3 - дно гильзы оборванное по форме отверстий в затворе

обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны
газам есть на что "опираться"
стало быть у Карла есть нехилая отдача, которая частично компенсируется конусом-тормозом затвора

edit log

судя по форсу пламени перед стволом треть-четверть энергии идет на разгон снаряда
и отдача таки есть

https://www.youtube.com/watch?v=dUoBb3h9HWA

https://www.youtube.com/watch?v=YmDDJeQE8rU
1:55 отдача

edit log

quote:

Originally posted by abc55:

обратите внимание, что площадь отверстий и площадь зеркала примерно равны

А я о чем говорил, что надо перфорированное дно, а не одну большую дырку?
Это довольно интересная и малозатронутая тут тема- безоткатки, и давление нормальное там таки создается. Не будет давления- не будет и 2 км/с. Это НЕ просто взрывпакет рядом со снарядом.

карлу надо накол боковой делать
боек засираться будет

Лучше электрический, и проще и ничего засираться не будет.

прикольный револьверчег
https://www.youtube.com/watch?v=GPC7KiYDshw

quote:

Лучше электрический

для самоделки под патрон 30мм электрика проще
я б не стал морочиться механикой))