Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Выброс гильзы через канал ствола ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 2 :  1  2 
Автор
Тема: Выброс гильзы через канал ствола
bigsphinx
15-2-2018 22:17 bigsphinx
Идея вот собственно в чём: сделать гильзу немного меньше диаметра пули и после выстрела извлекать её из ствола при помощи следующей пули, которая при выстреле просто протолкнёт гильзу через весь канал ствола и выбросит через дульный срез. А для того, что-бы гильза не создавала лишнего трения во время прохождения по стволу сделать её диаметр меньшим, чем диаметр нарезной части ствола.
abc55
15-2-2018 23:36 abc55
а где рисуног?
слова словами
а на рисунке будет много подводных камней
ЯРЛ
16-2-2018 08:21 ЯРЛ
Правильно, но лучше гильзу в виде юбки привязать к жопке пули и пущай себе летят. Гильза на жопке пули увеличивает поперечную нагрузку и стало быть глубину пробития! А если мы учтём вес голой пули и пули с гильзой то пулю можно сделать легче, а это экономия носимого боеприпаса и экономия металла для народного хозяйства. Расточительство разбрасывать гильзы по полю боя. Сталина на Вас нет. Экономика должна быть экономной.
Тем более что если почитать Ганзу то стрельба далее 100м. вообще не реальна. Книги, ящик для дураков, мобилы, комп, дрочка в детстве сбили зрение и никто дальше 100м реально мишени не видит.

edit log

bigsphinx
16-2-2018 09:18 bigsphinx
Вот такая-вот приблизительная схема. Сразу прошу опардонивания за не очень хорошее качество картинки. Сразу оговорюсь, что патрон будет фиксироваться в патроннике за счет упирания пули в пульный вход.
click for enlarge 819 X 460   8.8 Kb
serg-pl
16-2-2018 11:25 serg-pl
это не возможно. если подумаете над своим рисунком чуть более 3-5 минут, то сами все увидите. а если нет, то значит еще время видеть не пришло.
bigsphinx
16-2-2018 12:07 bigsphinx
quote:
Изначально написано serg-pl:
это не возможно. если подумаете над своим рисунком чуть более 3-5 минут, то сами все увидите. а если нет, то значит еще время видеть не пришло.

Честно говоря, я не совсем понимаю в чём причина неработоспособности данной схемы и был-бы рад любым конструктивным поправкам и пояснениям по поводу её улучшения.

edit log

Leomobil
16-2-2018 12:53 Leomobil
ССупер идея - и пусть гильза будет е ершиком и размеднителем, и что бы вылетала в накопитель где складировалась (можно сразу в коробочки)
monkeymouse90
16-2-2018 12:55 monkeymouse90
В двух словах
Если пуля толще гильзы, то что обтюрирует?
В трех словах
Кучность совсем не нужна?
Одним словом
Фигня.
serg-pl
16-2-2018 14:07 serg-pl
quote:
Изначально написано bigsphinx:

Честно говоря, я не совсем понимаю в чём причина неработоспособности данной схемы и был-бы рад любым конструктивным поправкам и пояснениям по поводу её улучшения.

чтоб пуля дошла до пульного входа диаметр патронника должен быть чуть больше диаметра пули. а если диаметр пули меньше диаметра патронника но больше диаметра гильзы, то диаметр гильзы уже существенно меньше диаметра патронника. а после выстрела диаметр гильзы станет почти равным диаметру патронника и наверное чуть больше диаметра пули. такую раздутую гильзу очередной досылаемый патрон не протолкнет в канал ствола.

идея то кажется заманчивой, но Вы же смотрите хоть на пару шагов дальше что происходить будет.

bigsphinx
16-2-2018 14:39 bigsphinx
quote:
Изначально написано monkeymouse90:
В двух словах
Если пуля толще гильзы, то что обтюрирует?
В трех словах
Кучность совсем не нужна?
Одним словом
Фигня.

А как тогда происходит процесс обтюрации в безгильзовых патронах у той-же G11 к примеру?

bigsphinx
16-2-2018 14:47 bigsphinx
quote:
Изначально написано serg-pl:

чтоб пуля дошла до пульного входа диаметр патронника должен быть чуть больше диаметра пули. а если диаметр пули меньше диаметра патронника но больше диаметра гильзы, то диаметр гильзы уже существенно меньше диаметра патронника. а после выстрела диаметр гильзы станет почти равным диаметру патронника и наверное чуть больше диаметра пули. такую раздутую гильзу очередной досылаемый патрон не протолкнет в канал ствола.

идея то кажется заманчивой, но Вы же смотрите хоть на пару шагов дальше что происходить будет.

А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола. А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?

bigsphinx
16-2-2018 14:49 bigsphinx
И кстати размеры указанные на данном рисунке даны просто для общего понимания механики работы системы, а не как окончательный вариант.
геннадий71
16-2-2018 14:57 геннадий71
А при осечке что делать? )) Разборка-сборка на время приобретут особую актуальность))
serg-pl
16-2-2018 15:09 serg-pl
quote:
А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола.

идея какая-то сумасшедшая. а эти газы акумулируются и протолкнут? сколько их там будет? они очень бысро остынут и сильно уменьшатся в обэме, соответственно их давление тоже уменьшится даже не считая утечек разных. я думаю что это бред.
quote:
А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?

это что-то на грани фантастики. можно просто газы пустить в патронник и они не дадут раздуваться гильзе, но нам ведь нужна обтюрация.
monkeymouse90
16-2-2018 15:11 monkeymouse90
quote:
Изначально написано bigsphinx:
А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола. А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?

Идея с "аккумулированием" интересна.
Вот только, с какой скоростью газы будут накапливаться, с такой же примерно и выходить. Шариковый клапан поставите? ;-)

А насчет G11.
А зачем тогда вообще гильза нужна? ;-)

А в целом, monkeymouse нравится ход Ваших мыслей.

edit log

bigsphinx
16-2-2018 15:41 bigsphinx
quote:
Изначально написано monkeymouse90:

А насчет G11.
А зачем тогда вообще гильза нужна? ;-)

Что-бы при перегреве патронника из-за продолжительной стрельбы не было самовоспламенения пороха :-)

bigsphinx
16-2-2018 15:52 bigsphinx
quote:
Изначально написано serg-pl:

идея какая-то сумасшедшая. а эти газы акумулируются и протолкнут? сколько их там будет? они очень бысро остынут и сильно уменьшатся в обэме, соответственно их давление тоже уменьшится даже не считая утечек разных. я думаю что это бред.
это что-то на грани фантастики. можно просто газы пустить в патронник и они не дадут раздуваться гильзе, но нам ведь нужна обтюрация.

Нет необходимости, что-бы эти остаточные пороховые газы протолкнули гильзу по всей нарезной части ствола, достаточно просто протолкнуть гильзу чуть дальше пульного входа, остальное сделает следующая пуля, либо силы гравитации (просто наклонив оружие стволом вниз гильза выпадет из-за силы тяжести).

monkeymouse90
16-2-2018 15:58 monkeymouse90
quote:
Изначально написано bigsphinx:

Что-бы при перегреве патронника из-за продолжительной стрельбы не было самовоспламенения пороха :-)

О как?!.
А что помешает интересно?
Ствол будет греться как обычно. А затвор гораздо быстрее.

bigsphinx
16-2-2018 16:12 bigsphinx
quote:
Изначально написано monkeymouse90:

О как?!.
А что помешает интересно?
Ствол будет греться как обычно. А затвор гораздо быстрее.

Т.к патрон гильзовый, то сначала патроннику нужно будет разогреть материал из которого сделана гильза, а в безгильзовом разогретый патронник напрямую контактирует с порохом. Как-то так.

edit log

serg-pl
16-2-2018 17:14 serg-pl
quote:
Нет необходимости, что-бы эти остаточные пороховые газы протолкнули гильзу по всей нарезной части ствола

мое мнение что их вообще ни на что не хватит. после вылета пули давление в стволе резко падает, но все таки не мгновенно, давление спадает по кривой. и давление в канале ствола и в этих полостях будет падать паралельно. гильза в канал ствола не протолкнется. впрочем может я это не так себе представляю как Вы. это надо рисовать чтоб говорить об одном и том же.
  всего страниц: 2 :  1  2