quote:Изначально написано serg-pl:
это не возможно. если подумаете над своим рисунком чуть более 3-5 минут, то сами все увидите. а если нет, то значит еще время видеть не пришло.
Честно говоря, я не совсем понимаю в чём причина неработоспособности данной схемы и был-бы рад любым конструктивным поправкам и пояснениям по поводу её улучшения.
quote:Изначально написано bigsphinx:Честно говоря, я не совсем понимаю в чём причина неработоспособности данной схемы и был-бы рад любым конструктивным поправкам и пояснениям по поводу её улучшения.
чтоб пуля дошла до пульного входа диаметр патронника должен быть чуть больше диаметра пули. а если диаметр пули меньше диаметра патронника но больше диаметра гильзы, то диаметр гильзы уже существенно меньше диаметра патронника. а после выстрела диаметр гильзы станет почти равным диаметру патронника и наверное чуть больше диаметра пули. такую раздутую гильзу очередной досылаемый патрон не протолкнет в канал ствола.
идея то кажется заманчивой, но Вы же смотрите хоть на пару шагов дальше что происходить будет.
quote:Изначально написано monkeymouse90:
В двух словах
Если пуля толще гильзы, то что обтюрирует?
В трех словах
Кучность совсем не нужна?
Одним словом
Фигня.
А как тогда происходит процесс обтюрации в безгильзовых патронах у той-же G11 к примеру?
quote:Изначально написано serg-pl:чтоб пуля дошла до пульного входа диаметр патронника должен быть чуть больше диаметра пули. а если диаметр пули меньше диаметра патронника но больше диаметра гильзы, то диаметр гильзы уже существенно меньше диаметра патронника. а после выстрела диаметр гильзы станет почти равным диаметру патронника и наверное чуть больше диаметра пули. такую раздутую гильзу очередной досылаемый патрон не протолкнет в канал ствола.
идея то кажется заманчивой, но Вы же смотрите хоть на пару шагов дальше что происходить будет.
А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола. А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?
quote:А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола.
quote:А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?
quote:Изначально написано bigsphinx:
А если в донце гильзы сделать пару отверстий, а в зеркале затвора кольцевое углубление и когда при выстреле пороховые газы пройдя через эти отверстия в донце гильзы аккумулируются в углублении в зеркале затвора и после того как пуля покинет канал ствола эти накопленные газы протолкнут гильзу в канал ствола. А для того что-бы гильза не расширилась в момент выстрела до такой геометрии, что не смогла-бы пройти по стволу снабдить казённик несколькими подвижными прижимными блоками, которые обжимали-бы эту самую гильзу в момент выстрела. Как Вам такой вариант?
Идея с "аккумулированием" интересна.
Вот только, с какой скоростью газы будут накапливаться, с такой же примерно и выходить. Шариковый клапан поставите? ;-)
А насчет G11.
А зачем тогда вообще гильза нужна? ;-)
А в целом, monkeymouse нравится ход Ваших мыслей.
quote:Изначально написано monkeymouse90:А насчет G11.
А зачем тогда вообще гильза нужна? ;-)
Что-бы при перегреве патронника из-за продолжительной стрельбы не было самовоспламенения пороха :-)
quote:Изначально написано serg-pl:
идея какая-то сумасшедшая. а эти газы акумулируются и протолкнут? сколько их там будет? они очень бысро остынут и сильно уменьшатся в обэме, соответственно их давление тоже уменьшится даже не считая утечек разных. я думаю что это бред.
это что-то на грани фантастики. можно просто газы пустить в патронник и они не дадут раздуваться гильзе, но нам ведь нужна обтюрация.
Нет необходимости, что-бы эти остаточные пороховые газы протолкнули гильзу по всей нарезной части ствола, достаточно просто протолкнуть гильзу чуть дальше пульного входа, остальное сделает следующая пуля, либо силы гравитации (просто наклонив оружие стволом вниз гильза выпадет из-за силы тяжести).
quote:Изначально написано bigsphinx:Что-бы при перегреве патронника из-за продолжительной стрельбы не было самовоспламенения пороха :-)
О как?!.
А что помешает интересно?
Ствол будет греться как обычно. А затвор гораздо быстрее.
quote:Изначально написано monkeymouse90:О как?!.
А что помешает интересно?
Ствол будет греться как обычно. А затвор гораздо быстрее.
Т.к патрон гильзовый, то сначала патроннику нужно будет разогреть материал из которого сделана гильза, а в безгильзовом разогретый патронник напрямую контактирует с порохом. Как-то так.
quote:Нет необходимости, что-бы эти остаточные пороховые газы протолкнули гильзу по всей нарезной части ствола
quote:Изначально написано Leomobil:
Это какой то СЮР! Закройте ветку за профнепрегодность! Или это чистый стёб? Мля - ну КАК вынуть это заряд, если произошла осечка? КааааК? Чё за бред? У штатных патронов после нескольких использований есть проблемы с экстракцией, а тут гильзу просто вешают в пустоту, 4500 давление, на 338 нужно толщину стенок патронника 10 мм, 8 мм - уже идёт залипание... Просто бред!!! Ну ладно, пусть подаватель типо стакан, в котором патрон- допускаю, и чё? Заклинит или подаватель или гильза, изучайте мат.часть!
А шомпол для чего придумали?
quote:Изначально написано AlKri:
И главный вопрос - а зачем это нужно? Цель какая?
Для увеличения скорострельности за счёт уменьшения количества циклов автоматики.
quote:Originally posted by bigsphinx:
...за счёт уменьшения количества циклов автоматики.
quote:Originally posted by Leomobil:
Или это чистый стёб?
quote:Originally posted by Leomobil:
Где деньги Зин?" -НЕТУ? В 15 на Армия кричали вот ОНО - иди, купи, отечественный - импортнозамещённый высокоточный "перспективный" боеприпас 338. Да хр*н с ним "высокоточный" - хоть какойнибуть.