serg-pl
|

1-2-2018 14:32
serg-pl
тут один товаристч очень любит в носу поковырять с умным видом. давайте посмотрим что он наковырял. quote:Изначально написано TTX: В целях повышения эффективности ДТК и устранения смещения СТП предлагается инновационный эжекторный дульный тормоз-компенсатор закрытого типа, монтирующийся на трубчатом цевье и работающий в паре с конической насадкой на дуло. ЭДТК-ЗТ обеспечивает подсос атмосферного воздуха, который смешивается с пороховыми газами, вылетающими из ствола, охлаждает их, дожигает несгоревшие частицы пороха и срабатывает в газовом тормозе. Коническая насадка накручивается на резьбу для крепления стандартного ДТК (на рисунке не показано). За счет подмешивания воздуха ресурс работы ЭДТК-ЗТ до перегрева больше, чем известных устройств с подобной функциональностью
а наковырял он ни много ни мало "инновационный эжекторный дульный тормоз-компенсатор закрытого типа". что значтат все эти вууумные слова кто не знает может посмотреть в какой-то википедии или толковом словаре. но в данном случае они не значат ничего. товаристч говорит воздух будет подсасывать. мол в пулемете Льюиса подсасывает, в пулемете Печенег подсасывает, и тут тоже подсосет. это ничего что диаметр кожуха у Льюиса раз в десять больше диаметра пулевого ствола, а в Печенеге как минимум в раза три. ога подсосет. давайте же добавим в сей пейзаж пулю и прикинем что куда подсосет или куда подует, учитывая что у газов дульное давление и скорость под 1200м/с, а у пули только 800м/с. чтоб было как в Печенеге и у Льюиса, надо как-то так. и уже от "инновационный эжекторный дульный тормоз-компенсатор закрытого типа" мало что остается  но давайте не будем о печальном. ну не подсосет и хрен с ним. зато "дульный тормоз-компенсатор закрытого типа". или не очень тормоз? или совсем не тормоз, а усилитель отдачи?  ну усилитель и усилитель. тоже приблуда полезная и даже необходимая для пулеметов с коротким ходом ствола. но... будь она конусной, толку было б больше  не буду о товаристче говорить плохо, "художника обидеть может каждый" (С). скажу просто - эжекторный тормоз.
edit log
|
|
Balgy12345
|
1-2-2018 15:48
Balgy12345
quote:давайте же добавим в сей пейзаж пулю и прикинем что куда подсосет или куда подует, учитывая что у газов дульное давление и скорость под 1200м/с, а у пули только 800м/с. О! Серега подлатался умной мыслью у ненавистного ГорТопа так как своих нету даже не знает в чем разница между массой и весом ))) quote:ГорТоп участник 31-1-2018 10:52 профайл ГорТоп пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать quote: Originally posted by TTX:Выход смеси пороховых газов и подсасываемого воздуха из ЭДТК-ЗТ совершенно свободный - нет никаких сужений потока (в отличии от ПБС). Если бы это был холостой выстрел, может быть и прокатило бы...
Серега ты в третий раз поднял тему с эжектором ТТХ у тебя что комплекс? или мар тебе деньги перевел на борьбу с Васильевым и ты их честно отрабатываешь? кто хочет высказаться по этому поводу могут сделать это у меня в теме ... но что то всем пофиг . то что ТТХ не выдержал на рисунке пропорции ствола и кожуха я думаю не повод заводить отдельную тему тем более третью если я не ошибаюсь . достаточно написать одно предложение "кожух нужен больше" и ВСЕ! edit log
|
|
serg-pl
|
quote:достаточно написать одно предложение "кожух нужен больше" и ВСЕ! вот так и надо было вчера написать, но ты предпочел тупить и газовые горелки предлагать. в конце зачем-то как оргумент привел рисунок из патента Печенега. таким образом имеем в разделе два эжекторных тормоза. quote:О! Серега подлатался умной мыслью при таком диаметре расширительной камеры пуля существенной роли не сыграет и газ будет дристать со всех щелей и без пули. пулю нарисовал для тех кому это не очевидно. я твоего мазохизма не понимаю. зачем банить меня в своей теме чтоб потом писать в моей...
|
|
Balgy12345
|
1-2-2018 16:02
Balgy12345
ОТВЕЧУ ТУТ . quote:ты же меня тоже забанил. если банишь других, то и сам не скули. я забанил тебя за мат и хамство . Хамон забанил меня потому что не знал что ответить на мои вопросы заданные по существу ( слился)
|
|
Balgy12345
|
1-2-2018 16:07
Balgy12345
quote:я твоего мазохизма не понимаю. зачем банить меня в своей теме чтоб потом писать в моей... что бы ты мог у себя в теме вести себя по свински и не срал в темах у других заявляя что сам будешь решать где и как ты ваеживаться будешь .
|
|
serg-pl
|
quote:я забанил тебя за мат и хамство . а ты впрямь котик беленький. quote:что бы ты мог у себя в теме вести себя по свински и не срал в темах у других заявляя что сам будешь решать где и как ты ваеживаться будешь я ответил что сам решаю с кем мне общаться и кого игнорировать и ТС мне тут не указ. но ты туповат, и возможно неправильно понял мои слова, а возможно просто решил что ты очень важный и властный аБалдуй
|
|
Balgy12345
|
1-2-2018 16:28
Balgy12345
quote:я ответил что сам решаю с кем мне общаться и кого игнорировать и ТС мне тут не указ. но ты туповат, и возможно неправильно понял мои слова, а возможно просто решил что ты очень важный и властный аБалдуй это твой выбор . как человек ты мне не интересен как конструктор тем более .
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано Balgy12345:
это твой выбор . как человек ты мне не интересен как конструктор тем более . эта тема не об этом.
|
|
TTX
|
quote:Изначально написано serg-pl: тормоз Вот что мне нравится в Серже, так это самокритика  Закрытый ДТК Dual Brake российской фирмы "Русский Дракон" с претензией на дополнительное глушение звука выстрела (вторая секция устройства). Прошу обратить внимание на соотношение диаметров канала ствола и внутреннего канала ДТК (первая секция устройства) 
quote:диаметр кожуха у Льюиса раз в десять больше диаметра пулевого ствола, а в Печенеге как минимум в раза три В эжекции воздуха главное не диаметр кожуха, а площадь проходного сечения эжекционного канала в районе дульного среза - тебе уже приводили соответствующий разрез чертежа "Печенега". quote:усилитель отдачи? Нехорошо держать за лохов российских и европейских пользователей ДТК Dual Brake (являющегося копией финского аналога)  edit log
|
|
serg-pl
|
и че? на стволе обычный дульный тормоз который часть газов перенаправляет в стороны этим именьшая импульс отдачи на величину импульса газов уведенных встороны. у тебя газы выходят вперед, оружие соответственно толкают назад. когда надевается вторая насадка, устройство превращается в глушитель. глушитель тоже уменьшает отдачу так как уменьшает скорость(импульс) истекающих газов. а ты что сделал? вместо подсоса воздуха - выброс газов в стрелка, вместо торможения - увеличение отдачи
|
|
serg-pl
|
quote:тебе уже приводили соответствующий разрез чертежа "Печенега". ога, и она такая же как конструкция газовой горелки. диаметр форсунки в несколько раз меньше диаметра расширительной камеры. нет, ты конечно упорствуй, "русские не здаютсо", тем веселее тебя читать.
|
|
TTX
|
quote:Изначально написано serg-pl: у тебя газы выходят вперед, оружие соответственно толкают назад А ни чё, что именно так выходят газы у всех без исключения ДТК закрытого типа и у всех глушителей до кучи?  edit log
|
|
serg-pl
|
quote:Нехорошо держать за лохов российских и европейских пользователей ДТК Dual Brake (являющегося копией финского аналога)
а их и никто не держит. у них полезное устройство. лохом я считаю только тебя. делаешь и не понимаешь что делаешь. quote:В эжекции воздуха главное не диаметр кожуха, а площадь проходного сечения эжекционного канала в районе дульного среза тут ты написал точно то же что и я написал.площадь круга вычисляется через константу П и радиус круга. больше диаметр кожуха - больше площадь. а у тебя что? у тебя эта площадь в раене дульного среза лишь чуть больше площади поперечного сечения канала ствола. бредятину ты нарисовал.
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано TTX: А ни чё, что именно так выходят газы у всех без исключения ДТК закрытого типа и у всех глушителей до кучи?  ниче, но глушитель хуже уменьшает отдачу чем хороший дульный тормоз. а что такое ДТК закрытого типа? я так понимаю это тот же глушитель только называется по другому. и это наверное как-то связано с разрешительным законодательством. у тебя никакого закрытого типа нету, дырка впереди открыта и скорость газов практически никак не уменьшается, а площадь которую они толкают назад только увеличивается. так что у тебя не ДТК а усилитель отдачи.
|
|
serg-pl
|
твоя конструхция модерирует звук и возможно уменьшает вспышку. только и всего. от дульного тормоза там только название.
|
|
TTX
|
quote:Изначально написано serg-pl: что такое ДТК закрытого типа? Любой ДТК с кожухом.
|
|
serg-pl
|
посмотрел в интернете, ко всем ДТК закрытого типа идет заключение эксперта что это не глушитель. тоесть чисто маркетинговый ход чтоб обойти законодательство.
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано TTX:
Любой ДТК с кожухом. это всего лишь маркетинговое название. если дырка спереди прикрыта, то фактически это глушитель звука выстрела. если открыта то пламегаситель который фактически делает то же что и раструб на стволе ДП-27
|
|
serg-pl
|
сделал бы простую трубу как тебе выше нарисовал, так толку было бы больше. был бы пламегаситель прокачивающий вдоль ствола воздух. а так усилитель отдачи получился  edit log
|
|
serg-pl
|
Андрей, если не секрет, сколько ты платишь фрилансерам чтоб они твои фантазии в картинки переводили?
|
|
TTX
|
Если честно, то я забыл, сколько заплатил за 3D-изображение патрона с алюминиевой гильзой (незначительная сумма). Сейчас делаю для них же рисунки автоматической винтовки с КШМ в детализации на уровне неполной разборки плюс сценарий анимации работы механизма перезаряжания. Когда они ознакомятся с рисунками и определятся со стоимостью, сообщу тебе в P.M.
|
|
serg-pl
|
quote:Сейчас делаю для них же рисунки автоматической винтовки с КШМ в детализации на уровне неполной разборки если есть какой готовый рисунок скинь прикинуть сложность. я как-то походил по этих фриланс сайтах в области 3Д моделирования и сложилось такое впечатление, что заказчики из разряда "хочу того не знаю чего", а исполнители - "я возьму, а там посмотрим" те ребята что в разделе "компьютерное моделирование" тусуются делают тупо красоту. рендеринги всякие и т.п. как я понял они не шибко заморачиваются чтоб там небыло интерференций деталей, я уж не говорю о выдержанных зазорах. есть много моделей на сайте grabcad.com в свободном доступе и я много оттуда скачивал чтоб получше изучить устройство, посмотреть в дереве построения каким методом построена интересующая меня деталь или поверхность. и могу сказать что там мало действительно качественных моделей. а таких чтоб скачать и делать динамический анализ без изменений деталей вообще не встречал. тупо анимацию можно сделать, но это будет просто мультик не отображающий картины близкой к реальности. это нам не подходит. в этом пистолете 21 века что я делал, УСМ кинематически рабочий. и отбой там есть и предохранители, и мультик сделать можно. но при тех характеристиках спуска который меня интересует боек капсюль не инициирует. весь УСМ надо переделывать. я начал, вроде более менее представляю что хочу сделать, но что-то так лениво после работы, а на выходных занят. мое мнение, что если сам не научишься, то никто его тебе нормально за вменяемые деньги не сделает. так разве что для красивой картинки, не более. а когда сам начнешь делать, то увидишь очень много того что воображение не дорисовывало.
|
|
TTX
|
Мощность моего аппаратно-программного комплекса типа мозг явно превышает мощность любого машинного аналога (в деле конструирования механических систем, естественно)  Отсутствие интерференции деталей при конструировании в уме достигается некоторым начальным запасом габаритов деталей, который затем выбирается в процессе компоновки. Скорость достижения конечного результата кратно выше, чем при работе на клавиатуре. Автоматическая винтовка в форм-факторе буллпап состоит из: - неразборного корпуса с интегрированными парой кривошипов, шахтой магазина и полой рукоятью управления с крышкой на клипсах; - съемного ствола с винтом-фиксатором; - съемного цевья со штифтом-фиксатором; - съемной мушки; - двухсторонней защелки магазина; - съемного внутреннего ресивера с затыльником приклада; - затвора с инерционным ударником; - двух шатунов со съемными осями вращения и пружинами кручения; - двух возвратных пружин; - двух толкателей затвора с рукояткой взведения; - подавателя патронов с двумя пружинами кручения, одной пружиной сжатия и осью-фиксатором; - УСМ в сборе со штифтом-фиксатором; - клавиши и толкателя предохранителя/селектора огня; - спускового крючка и его толкателя. Рисую ударными темпами (с поправкой на занятость по основной деятельности). Можешь пока размяться на патроне "Копьё" с пулей "Наконечник копья" https://forum.guns.ru/forummessage/117/2135503-35.html
edit log
|
|
serg-pl
|
quote:Мощность моего аппаратно-программного комплекса типа мозг явно превышает мощность любого машинного аналога (в деле конструирования механических систем, естественно) Отсутствие интерференции деталей при конструировании в уме достигается некоторым начальным запасом габаритов деталей, который затем выбирается в процессе компоновки. Скорость достижения конечного результата кратно выше, чем при работе на клавиатуре. ну поглядимна результат. может быть когда-нибудь. quote: в теле вращения никакой сложности нет. эскиз провернул и готово. такое фрилансер сделает без проблем. чтоб проектировать механизм из взаимодействующих деталей будет много моментов когда ему придется принимать решение или самому, или плотно контактировать с тобой. и это уже займет очень много твоего и его времени. если он не альтруист, то будет дорого.
|
|
monkeymouse90
|
2-2-2018 12:57
monkeymouse90
quote:Изначально написано serg-pl: ...или не очень тормоз? или совсем не тормоз, а усилитель отдачи? Неее... Не шаришь в колбасных обрезках нисафсем. ;-) Тут другое. Тут в натуре патентное решение. Берем несколько кусков разных труб и кругляка. Желательно из авиационного люминия и титана (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Собираем это все в кучу и присобачиваем в стволу. Собирать и присобачивать следует посредством станков с ЧПУ (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Сверлим пабоолшеее фсяких дыркофф, обязательно конических, ступенчатых, наклонных и желательно овальных. В идеале крестовидных или звездочкой. (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Еще, нужно нарезать фсяких канафок, винтовых и с переменным шагом. Обязательно пересекающихся. Для пущего завихрения. (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Потом это фсе это сфарить. Обязательно аргоном, а лучше лазером с плазмой. (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Потом, покрыть какимниить супер-пупер дерьмом. Чтоб в названии обязательно было "тефлон" или хотя бы "зитель". (иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК) Снаружи, еще желательно обмотать углеволокном или (на худой конец) модной тряпкой с фастексами. Иначе, какой же это ХАЙ-ТЕК? А потом, после соответствующих заумных вчесов с соответствующими мультиками, с соответствующим надуванием щек, на соответствующих ресурсах. Обязательно с "испытаниями" и соответствующими комментариями соответствующих "экспертов", радостно втюхивать по цене от самолета. Потому что? Правильно, иначе какой же это ХАЙ-ТЕК? Собственно патент в том, что работать (как-то) оно будет по-любому. С мнохо трубкофф с мнохо дыркофф ф мнохо металле, оно не может совсем не работать. Ну разве только, в резонанс попасть случайно. Но это легко лечится. А денюшка капает. И пох., что тупо масляный фильтр, работает не намного хуже. ЭТОЖЕХАЙТЕК!!! LOL edit log
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by serg-pl:
если есть какой готовый рисунок скинь прикинуть сложность.я как-то походил по этих фриланс сайтах в области 3Д моделирования и сложилось такое впечатление, что заказчики из разряда "хочу того не знаю чего", а исполнители - "я возьму, а там посмотрим"те ребята что в разделе "компьютерное моделирование" тусуются делают тупо красоту. рендеринги всякие и т.п. как я понял они не шибко заморачиваются чтоб там небыло интерференций деталей, я уж не говорю о выдержанных зазорах.есть много моделей на сайте grabcad.com в свободном доступе и я много оттуда скачивал чтоб получше изучить устройство, посмотреть в дереве построения каким методом построена интересующая меня деталь или поверхность. и могу сказать что там мало действительно качественных моделей. а таких чтоб скачать и делать динамический анализ без изменений деталей вообще не встречал. тупо анимацию можно сделать, но это будет просто мультик не отображающий картины близкой к реальности. это нам не подходит.в этом пистолете 21 века что я делал, УСМ кинематически рабочий. и отбой там есть и предохранители, и мультик сделать можно. но при тех характеристиках спуска который меня интересует боек капсюль не инициирует. весь УСМ надо переделывать. я начал, вроде более менее представляю что хочу сделать, но что-то так лениво после работы, а на выходных занят.мое мнение, что если сам не научишься, то никто его тебе нормально за вменяемые деньги не сделает. так разве что для красивой картинки, не более. а когда сам начнешь делать, то увидишь очень много того что воображение не дорисовывало.
Серега, ты чё, укололся????  )))))))) Такого милого serg-pl я не припомню когда видел в последний раз!
|
|
serg-pl
|
quote:Оценка масс и динамических свойств пуль НК произведена, исходя энергетики пороха помещающегося в цилиндрических гильзах указанных размеров за минусом объемов, занимаемых пулей и ВУ. Максимальное давление при выстреле задано на уровне 4000 атм для патрона 4/10х40 мм и 1000 атм для патрона 8/20х70 мм (первое число обозначает диаметр дна пули, второе число - диаметр гильзы, третье число - длина гильзы). кем произведена, в чем произведена, по какой методике? похоже на очередное ковыряние в носу.
|
|
|