конструкторские "перлы" или горе от ума

А жаль - глаз у стрелка гарантированно бы выжгло и тема сама собою бы заглохла

Однако отсутствие необходимой высоты колпачка для опрессовки пули приведет к демонтажу патрона еще на этапе снаряжения магазина, да и каждая осечка капсюля потребует наличия в комплекте ПП шомпола для выколачивания патрона из ствола.

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

причина?

А жаль - глаз у стрелка гарантированно бы выжгло и тема сама собою бы заглохла

уже испытано не раз - писал же выше

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

аналогичное испытано
с центробоем, с жевело, со сгорающим капсюлем самопальным
я ж не на ровном месте рисую - из опыта
если Жетесов раскрутится на баблосы, эту схему испытаю - далее расскажу о возникших проблемах

Однако отсутствие необходимой высоты колпачка для опрессовки пули приведет к демонтажу патрона еще на этапе снаряжения магазина

есть вариант с колпачком внутри пули
медь мягкая, сунуть можно в пулю, не обязательно натягивать снаружи
при выстреле все равно раздуется и обтюрация будет
высота колпачков
достаточно примерно выдержать
остальное проделает боек - компенсирует разность высот

я когда цетробой совал в пули Жетесова , точности высокой там не было по посадке
все работало

А можно описать (исходя из практики) механизм извлечения осечного патрона? Или таких случаев не было? А то мне кажется, что самовываливание патрона из ствола это хорошо только в тире. И то не очень. А в боевой обстановке наверное есть необходимость гарантировано проталкивать осечный патрон через всю длину ствола.

с таким устройством патрона выстрел не произойдет

аналогичное испытано
с центробоем, с жевело, со сгорающим капсюлем самопальным
я ж не на ровном месте рисую - из опыта

я в упор не вижу на рисунке не центробоя не жевело не сгорающего капсюля

по моему нужно делать пластиковый пыж-обтюратор который будет защелкиваться на затворе как клипса а внутрь него вставлять обычный капсюль типа жевело . пластик всяко дешевле чем колпачок медный да и патрон можно выдергивать при осечке по классической схеме а не ждать когда он из ствола вывалится . упор в стволе сделать для пыжа как на обычном делают упор для гильзы . как лить пластик дома на ютюбе куча роликов в переработку идет все бутылки канистры итд.

еще один момент хочу для себя уточнить . пишут что народ рубился за безгильзовые патроны потому что они легче и металл на гильзу не используется ( экономия цветмета типа ну или просто стали ) а у пули-гильзы я чет ни снижения массы ни экономии металлов не наблюдаю да и затвор бегает туды сюды да еще и на большее расстояние . в чем преимущество то перед обычным патроном я что то не догоняю?

Balgy12345:
пластиковый пыж-обтюратор который будет защелкиваться на затворе как клипса

А отщелкиваться как будет после выстрела?

я в упор не вижу на рисунке не центробоя не жевело не сгорающего капсюля

Я в упор не вижу на рисунке авс55 собственно упора патрона в патронник - боек просто пропихнет патрон в ствол и тем дело и кончится.

У него практическим путем подбиралась высота стопора и высота кольца на пуле с учетом массы патрона так, чтобы капсюль разбивался.

Вы все время пишете, что работать не будет, вам каждый раз объясняют, что оно уже работало на практике, он тут видео выкладывал в этом разделе, кажется, как оно работает, а вы все равно все время забываете об этом.
Понятно что на ганзе дальше последних двух постов никто ничего не помнит, но хоть что-то же надо помнить.

Блин, помню в детстве в школьной мастерской на токарном станке с двух сторон просверлил стальной пруток сверлом 6 мм, зажал пруток в тиски, вставил патрон 5,6 мм кольцевого воспламенения и жахнул по капсулю молотком - все сработало "на практике", несмотря на уступ в стволе и отсутствие затвора.

Будьте добры, в дальнейшем не ссылайтесь на "практику", а руководствуйтесь правилами - для гарантированного накола капсюля необходим упор патрона в патронник, для устранения демонтажа патрона при перезарядке необходима опрессовка пули в гильзе, для извлечения осечной гильзы необходима проточка/закраина, для обеспечения целостности глаз стрелка порох должен гореть в гильзе, а не в пуле.

Другой подход - это детсад и начальная школа.

Вы все время пишете, что работать не будет, вам каждый раз объясняют, что оно уже работало на практике, он тут видео выкладывал в этом разделе, кажется, как оно работает, а вы все равно все время забываете об этом.

маленькое уточнение . очень крохотное.. . работало с другим патроном и капсюлем. центробоем жевелом сгорающим со всем работало кроме нарисованного капсюля обтюратора

А отщелкиваться как будет после выстрела?

как капроновая крышка на трехлитровой банке поддетая пальцем ( отражателем) клипсу можно сделать на затворе и не по всей окружности

с пластиком есть проблема в случае если это ПП
нагретый патронник
в случае осечки, пластик надолго задержится в патроннике
и, потечет
последствия - распатронивание , засорение патронника плавленной клипсой

если сделать как на рисунке - упираться в патронник пластиком
пластик при каждом соприкосновении будет оставлять плавленный след,
накол будет несколько неупругим, так как пластик деформируется здорово
возможны осечки из-за смазанности накола

по поводу острой формы наковальни
делал сначала тупую форму
не работало
капсюль был центробой или сгорающий (картон или целлулоид)
временами были осечки
потом наковальню заострил
стало работать
шашку вынимал из центробоя следующим образом
сжимал чашку капсюля плоскогубцами, шашка таблеткой отделялась сама
важно было достать ее целой - непокрошенной

если не хватало компрессии при воспламенении (пшик)
добавлял дополнительный заряд капсюльного вещества в виде порошка
все работало

форма наковальни подберется в процессе испытаний

по колпачку -
скорей всего я его все-таки запихаю вовнутрь пули
так юбку пули меньше будет дуть, да и действительно, при наколе чашка может раскрыться и застопорить осечный патрон

пуля будет из стали, токарка

Balgy12345:
как капроновая крышка на трехлитровой банке поддетая пальцем (отражателем) клипсу можно сделать на затворе и не по всей окружности

Палец давит на капроновую крышку с прямо противоположной стороны, чем отражатель на дно гильзы, поэтому данное решение не сработает.

"Клипса" на затворе не по всей окружности называется выбрасывателем.

Выбрасыватель работает в паре с чашкой на зеркале затвора, что позволяет удерживать патрон/стреляную гильзу на затворе с момента захода крюка выбрасывателя в проточку гильзы и до момента срабатывания отражателя

варианты патрона
1 - токарка самопал
2 - заводская штамповка
3 - пм для сравнения

небольшой бонус безгильзы - масса боеприпаса почти вся летит в противника)))
пуля меньше подвержена кувырканию - цт впереди

пуля из стали...
А что там тогда с обтюрацией и износом ствола?

ПМ тоже пуля из стали, и калаши и мосин.

сталь медненая - если заводская
сталь просто - если самопальная

Меднить сложно, если хорошо, чтоб медь не облазила, то не в медном купоросе, а в цианистых растворах.

ЯРЛ:
ПМ тоже пуля из стали, и калаши и мосин.

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

Меднить сложно, если хорошо, чтоб медь не облазила, то не в медном купоросе, а в цианистых растворах.

пол крышки электролита на литр купороса и получаем блестящие медное покрытие на обезжиреной стальной повехности

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

а что в этом удивительного? стальная оболочка покрыта медью ( твердая смазка) при производстве стволов дорнированием канал покрывают медью что бы дорн не залипал (диффузия металла) и легче двигался . тонкая прослойка меди играет роль смазки

Биметаллическая оболочка пули состоит из мягкой стали и латунного покрытия (томпак - 90% меди и 10% цинка). Коэффициент трения томпака по твердой стали/хрому ствола высок - 44%. У чистой меди коэффициент трения ещё выше.

"Омеднение", т.е. латунирование ствола - отрицательное явление, поскольку трение в паре латунь-латунь (и медь-медь) выше, чем в паре латунь-сталь (хром). Поэтому ствол периодически чистят от "омеднения".

Ну да. Прям так и трет сталь по стали

трет, а шо делать

видел 125мм учебные черные кумы и неразорвавшиеся серые фугасы с протертыми боками говорящими о том, что снаряд вылетает с перекосом
краска протирается до стали

youtube.com
23:20 мин
ваше мнение, почему у чеха куча меньше чем у АК при одиночной стрельбе
в ролике чел говорит, что это происходит из-за подброса ствола вызванного рамой
но как подброс может влиять на кучность, если в момент выстрела рама смещается всего на 2-3 мм

сдается мне, что там другая причина (причины)
ваше мнение гаспадаа

Если сделаны одинаково (хотя чех может оказаться и поаккуатней) то единственное, что приходит, у чеха меньше реакция от двигателя.

Originally posted by abc55:

ваше мнение, почему у чеха куча меньше чем у АК при одиночной стрельбе

Потому что два дебила сравнивают не кучность карабинов, а кучность стрелка. Какая нахер может быть разница в кучности из-за "влияния газового двигателя" при стрельбе одиночными стоя с рук на 20м???
Ну и Vz - все же еуропейскре оружие! Как же оно может срелять хуже скрепно-татаромонгольского АК?!

у чеха меньше реакция от двигателя

а каким образом?

Какая нахер может быть разница в кучности из-за "влияния газового двигателя" при стрельбе одиночными стоя с рук на 20м???

влияние ГД очень даже может быть

Originally posted by abc55:

влияние ГД очень даже может быть

Не при таких условиях.

abc55:

а каким образом?

Масса ПГ меньше. Ось ниже.
Если есть цифры, можно запросто посчитать.

моя версия -
они говорят, рама АК тяжелее (затворная группа)
когда газ в отводе давит на тяжелую раму, то и давление на переднюю стенку каморы больше
чем тяжелее группа, тем больше давление на стенку каморы
чем больше давление на стенку, тем сильнее давление на рычаг отвода
отсюда бОльшее искривление ствола при движении пули и бОльший разброс
ведь газы не просто давят на стенку
а лупят молотом

еще у чеха коробка из цельного куска
при отдаче (давлении на зеркало затвора) меньше деформируется
и меньше ствол гуляет

ну и, кажись у чеха рычаг отвода короче (визуально) - отсюда меньше искривление ствола при газовом ударе о стенку каморы

В этом случае, жесткость коробки не критична. Хотя она таки есть, да.
А остальное верно.
См. выше.

youtube.com

наконец увидел шасси которые мне по душе
под тип танковых

youtube.com
такого паровоза я еще не видел

Originally posted by abc55:

abc55

Адиль Вас можно поздравить?!

------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Адиль Вас можно поздравить?!

с чем?
с тем, что я не видел паровоза с 8 цилиндрами, или с 23 февраля))

С принятием латинского алфавита!!!!... .
Усе, теперь Вы, прям сейчас, станете Западом.. .
P.S. И да- с наступившим 23 февраля, всех участников!
Кроме тех кто позорно откосил, проссывая матрасы

------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво