Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п. ( 45 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п.
Научный Работник
22-1-2018 14:31 Научный Работник
первое сообщение в теме:
Здравствуйте все!
Путешествовал по просторам ин-та,и пришла такая мысль:
Кто нибудь думал о создании Пистолета-гранатомета из подствольника(любого)? А вот почему об этом пришла мысль,нашел фото штурмового германского пистолета(времен ВВ2 ), советского гранатомета "искра",кастет (изГП25 сделан ) .
Сможет ли человек удержать такую отдачу? По расчетам около 900 джоулей средняя мощность выстрела из подствольника.
Теоретически может,ведь всякие дизерты с мощностью 2.500 джоулей ведь вывозят.
Что скажут знатоки?

edit log

map
29-4-2018 16:35 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Почему уволили? Расстреляли нахуй! Лично Берия делал контрольный.

Тебе видней.... я будучи в Союзе про него ничего не слышал...
Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других...

Balgy12345
29-4-2018 16:40 Balgy12345
quote:
Тебе видней.... я будучи в Союзе про него ничего не слышал...
Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других...

понять не могу " не слышал " " не знаю" но пишу всякую уйню .
abc55
29-4-2018 16:40 abc55
пм для меня есть загадко
свободный затвор говорит о его малой мощи
зачем армии маломощный пистолет?
патронов мало, отвратный сброс магазина
как говорили офицеры СА - никуда не попасть, только застрелиться

edit log

map
29-4-2018 16:43 map
quote:
Изначально написано Balgy12345:

последний пункт очень интересен . автор партизанского пресса по переобжиму патронов?


"Жить захочешь, не так раскорячишься!"

Эх, Балдушка! Твою б энергию, да на создание "пистолета 21 века"!!!

А ты ко мне в биографы подмазался...

Balgy12345
29-4-2018 16:43 Balgy12345
quote:
как говорили офицеры СА - никуда не попасть, только застрелиться

как говорил мой тренер "плохому танцору... мешают"


edit log

Balgy12345
29-4-2018 16:52 Balgy12345
quote:
Твою б энергию, да на создание "пистолета 21 века"!!!

так есть все и не только пистолет 21 века . есть и винтовка есть и автомат много чего есть . и узлы запирания и усмы и складной дерринджер 22лр . чертежи наброски модели из пластика .)))
map
29-4-2018 16:54 map
quote:
Изначально написано Balgy12345:

понять не могу " не слышал " " не знаю" но пишу всякую уйню .

Вот такой я, весь из себя загадочный и противоречивый...

А ещё я, как утверждает наш Андрюша Васильев: - Нелегально пробрался на территорию РФ, тайно проник в музей ковровского оружейного завода, подкупил сторожей и выкрал оригинальные чертежи пулемёта Юрченка!!! И вообще все чертежи всех русских оружейников, чтобы потом их выдавать за свои!!!!!!

Вот какая я бяка!!! Куда уж до меня какому-то Балги...

edit log

ГорТоп
29-4-2018 16:54 ГорТоп
quote:
Originally posted by map:

Как и о Севрюгине, Коробове, Юрченко и многих других...


Так их всех кровавая гэбня к стенке и поставила! И зарыли в безымянной могиле.

edit log

ГорТоп
29-4-2018 16:56 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

зачем армии маломощный пистолет?


Ты из своего вопроса убери одно слово - и будет тебе ответ!
map
29-4-2018 17:01 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Так их всех кровавая гэбня к стенки и поставила! И зарыли в безымянной могиле.

Ну тебе, наверное, видней... Я в вашей коммуналке не очень...

ГорТоп
29-4-2018 17:13 ГорТоп
quote:
Originally posted by map:

Ну тебе, наверное, видней..


Конечно видней. Я когда в крайний раз от куратора методички новые под роспись получал, специально у него спрашивал за эту тему. У него оказывается двоюродный дядя в этих расстрелах лично участвовал...

edit log

map
29-4-2018 17:29 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Конечно видней. Я когда в крайний раз от куратора методички новые под роспись получал, специально у него спрашивал за эту тему. У него оказывается двоюродный дядя в этих расстрелах лично участвовал...

Да, много вас за 12 лет здесь в "оружейных идеях" у меня на экране промелькнуло, но напомнить о себе ничем не могут..., идей-то так и не было.. Всегда одно и тоже: - пена и пузыри, пузыри и пена...
А методички-то за эти годы так и не изменились.., впрочем, как и Курс Партии: - "Врём и воруем, воруем и врём"...

edit log

ГорТоп
29-4-2018 17:33 ГорТоп
quote:
Originally posted by map:

А методички-то за эти годы так и не изменились...


Ну это не ко мне. Мне что дали - с тем я и работаю.
map
29-4-2018 17:42 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ну это не ко мне. Мне что дали - с тем я и работаю.

Сочувствую... Представляю, как Это тебе всё обрыдло... Но семью-то кормить-то надо, да и кошка, сука, требует спецпитания...

edit log

map
29-4-2018 17:57 map
quote:
Изначально написано Balgy12345:

так есть все и не только пистолет 21 века . есть и винтовка есть и автомат много чего есть . и узлы запирания и усмы и складной дерринджер 22лр . чертежи наброски модели из пластика .)))


Ну-у, "инкогнита" ты можешь нам рассказать, что и на Марсе уже побывал и в кровати Ксюши Собчак...
А пока мы видим только твой "пистолет 21 века" с кроватной пружиной и очень много пены в грязной луже...

И вот тут я тебе ничем помочь не могу... Тут "или - или"!
Или кровать Собчак "инкогнитой", или чертежи на экране...

Андрюша Васильев даже за 6 лет, так и не смог решить этой дилемы...

edit log

ГорТоп
29-4-2018 18:19 ГорТоп
quote:
Изначально написано map:

Сочувствую... Представляю, как Это тебе всё обрыдло... Но семью-то кормить-то надо...

Это точно. Всеж парийный усиленный паек - это не хухры-мухры!

А вместо кошки у меня собака. Злая.

ГорТоп
29-4-2018 18:23 ГорТоп
Кстати, о птичках. Есть желающие опознать патрон?


click for enlarge 802 X 360  31.5 Kb
map
29-4-2018 18:29 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

А вместо кошки у меня собака. Злая.

Ещё и она злая? Будто мало тебе тёщи, жены и начальника!!!

Бедненький...

map
29-4-2018 18:33 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:
93222252

Скорее всего у него "нет аналогов", поэтому опознать не берусь...

ГорТоп
29-4-2018 18:36 ГорТоп
Теща и жена у меня добрые. А начальник просто строгий, он же о нас всех думает.
map
29-4-2018 18:36 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Это точно. Всеж парийный усиленный паек - это не хухры-мухры!
..

Неуж-то и трюфели дают?!!! Вот жешь свезло...

edit log

ГорТоп
29-4-2018 18:38 ГорТоп
quote:
Изначально написано map:

Скорее всего у него "нет аналогов", поэтому опознать не берусь...

Ну чтож ты так?

map
29-4-2018 18:40 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Теща и жена у меня добрые. А начальник просто строгий, он же о нас всех думает.

Вот жешь свезло!!!... Не иначе бабушка с "водолазом" согрешила...

map
29-4-2018 18:44 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ну чтож ты так?

Куклы из соломы и приходской батюшка с зелёным змием братался...

Условия, среда...

edit log

ГорТоп
29-4-2018 18:47 ГорТоп
?
map
29-4-2018 18:49 map
quote:
Изначально написано ГорТоп:
?


Все мы родом из детства... И гаранты тоже..., которых некем заменить... Бедненькие..., устали поди..., безсменно-то на посту столько лет стоять, и среди ближников одни ворюги,ворюги,ворюги и всех надо от Закона отмазать, а индульгенции нихто не предлагает...

edit log

Reb00t
3-5-2018 06:55 Reb00t
quote:
Кстати, о птичках. Есть желающие опознать патрон?

22 ТСМ

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

ГорТоп
3-5-2018 21:26 ГорТоп
quote:
Изначально написано Reb00t:

22 ТСМ

Калибр угадал, а с остальным - мимо.

Азог152
8-5-2018 13:25 Азог152
Интересный вариант надульного устройства. Можно же не просто шарик метнуть. https://www.youtube.com/watch?v=-X5vUXdwABs
Что-то никак не разберусь как видео вставить.
ГорТоп
8-5-2018 21:34 ГорТоп

abc55
8-5-2018 22:32 abc55
насадка на пекаль мне сразу понравилась как увидел первый раз
можно вдарить больно
можно убить если надо
Shekspeer
15-5-2018 23:50 Shekspeer
Я за такую хрень голосовал в начале темы, только не на пистолете, а не равольвере.
abc55
16-5-2018 18:32 abc55
помницо как-то я нарисовал подобный девайс))
наствольная граната вылетающая за счет пули
внутри гранаты трубка
пуля постепенно , на отрезке см 7-8 отдает кин энергию гранате
граната улетает и никакой отдачи
так закритиковали прохфессора ганзы
сказали мол, никак такая хрень не полетит
то бишь конечно и полетит, но совсем недалеко

Shekspeer
16-5-2018 20:34 Shekspeer
Правильно закритиковали, тут "балда" лишь в разы тяжелее пули (думаю раз в 5), и энергия ее во столько же раз меньше (100 дж против 500). А что будет если 500 г балда, и 10 г пуля? думаю сами догадаетесь.
Не говоря о том, что и тут 400 дж просирается просто так. Метать только газами.

edit log

abc55
17-5-2018 10:56 abc55
quote:
А что будет если 500 г балда, и 10 г пуля? думаю сами догадаетесь.

но скорость
у пистолета 300, у автомата и винтовки под 900
что в 3 раза быстрее и в 9 раз мощнее при той же массе
Shekspeer
17-5-2018 22:08 Shekspeer
Пусть тут метается тело в 4 раза тяжелее пули. (40 грамм вместе с пулей против 8 у оной). Тогда его скорость будет впятеро меньше чем у пули- примерно 70 м/с и 100 дж. Нормально, чтобы засветить.
А если тело 490 г и пуля 10 г- тогда скорость тела в 50 раз меньше чем была у пули. Это всего 16 м/с, из 800.
Для тяжелых тел метание пулей не пойдет. Только газами, и лучше холостым- пуля только мешает.
Ведь для 100 дж столько пороха сколько в 9*19 - нах не надо. Можно было бы холостым .22лр метнуть и сильнее.
И без отдачи ничего никак не кинуть- физика не дает.

edit log

Shekspeer
17-5-2018 23:18 Shekspeer
quote:
Изначально написано Balgy12345:
вот тебе считалка может быстрее соображать начнешь. а то ты что то импульсы высчитываешь да скорости в метрах в секунду .

http://allcalc.ru/node/143

для справки

Так, при стрельбе из ружья 12-го калибра с патронниками длиной 70 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 35,4 г с начальной скоростью 405 м/с отдача составляет 4,4 кгм (43 Дж). При стрельбе из этого же ружья патроном со снарядом массой 42,5 г, который на нашем рынке нередко называется 'полумагнум', с начальной скоростью 385 м/с отдача достигает уже величины 6,2 кгм (60 Дж). При стрельбе из ружья 12-го Mag калибра с патронниками длиной 76 мм массой 3,4 кг патроном со снарядом дроби массой 46 г с начальной скоростью 390 м/с отдача равна 7,2 кгм (75 Дж)

масса поддона 0.1 кг
скорость поддона по твоей версии "от удара пули поддон начнет двигаться со скоростью менее 30 м/с."


Тут во первых завышена энергияотдачи вдвое- в среднем она около 30 дж. Во вторых, эти 30 дж- в случае если не упирать приклад в плечо. (и 30 хватит для травмы). Если упирать в стенку- ни одного джоуля отдачи не будет, т.к. нет движения, но будет импульс.

abc55
18-5-2018 09:42 abc55
вес гранаты ПГ Костер 250гр
нач скорость 76мс
дальность 400м

патрон моси
скорость 880мс
вес пули 9гр

метаем гранату весом 250гр
250/9=27 соотношение
880/27=32мс
на 100м уже можно закинуть
и это без учета работы газов

если и закинет на 150м этого за глаза
все равно минифугас кидать на 400м бессмысленно


edit log

Shekspeer
18-5-2018 10:59 Shekspeer
Таки да, теоретически 32 м/с должно хватить на 90 м.
Но: 1) Зачем для этого 3 (три!) грамма пороха, когда и 0,2 хватит, если из мортирки.
2)сколько должен весить пулеуловитель из этих 250 г, чтобы останавливать пулю 9 г на 880 м/c?
3)Выигрыша по отдаче это не даст- с какой скоростью кинешь, такая и будет отдача. Тогда в чем же смысл?
В пистолете есть смысл- не затыкает ствол, чтобы оным с лоб не получить, потому я предлагал револьвер.
abc55
18-5-2018 11:59 abc55
отдача будет от пули, но не от гранаты)))
ну, плюс отдача от работы газов на выходе

для чего это?
были и есть винтовочные гранаты
под них идут холостые патроны
на войне их как правило под рукой не бывает
поэтому логичнее применять боевые патроны
да и запариться можно - сунуть в место холостого боевой
в армии долбоеб на долбоебе
все должно быть защищено от дурака
всю отечественную войну советы кидали руками эти гранаты
а ведь можно было и винтовкой метать
и дальше, и прицельнее

а трубка-уловитель - конус
масса невелика
жаль, что осколки не образует (звучит жыстоко)), так как в центре взрыва)))

ну и главное преимущество перед подствольником - отсутствие его как такового
нах мортиру таскать почем зря
ни мортиры,
ни холостых патронов
только гранаты, только хардкор

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Пистолет -гранатомет ГП25, М203 и т.п. ( 45 )