Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители
TTX
5-1-2018 19:44 TTX
первое сообщение в теме:
В теме обсуждаются новые подходы к созданию глушителей звука выстрела, дульных тормозов-компенсаторов и пламегасителей закрытого и открытого типа.

Поставщиков ВСУ просьба не беспокоиться.

edit log

ded2008
9-9-2019 12:59 ded2008
кто нибудь их пользовал. в отзывах прочитал что они только для воздушек хороши. я не большой знаток но мне кажется на мелкан самое то будет. и че их таможня пропускает в россию?
ded2008
9-9-2019 13:05 ded2008
киньте ссылку если не трудно. не могу найти.
DeniskaDav
9-9-2019 15:27 DeniskaDav
quote:
Изначально написано ded2008:
киньте ссылку если не трудно. не могу найти.

https://ru.aliexpress.com/item/4000008594840.html

Отверстия по вкусу. Мелкан и около того, я думаю, держать должно.

edit log

ГорТоп
9-9-2019 18:56 ГорТоп
quote:
Originally posted by ded2008:

и че их таможня пропускает в россию


КО намекает, что закон РФ не запрещает...
TTX
24-10-2019 21:14 TTX
Печатные глушители американской компании Delta P Design
Калибр - 5,56 мм
Вес - 210 г
Габариты - 94х51 мм
Brevis II - титановый сплав Ti6Al4V
Brevis II Ultra - никель-хромовый сплав Inсonel 625
Внешнее керамическое покрытие

730 x 460

edit log

TTX
1-11-2019 17:41 TTX
Проточный глушитель OSS Suppressor System с подавлением овергаза



click for enlarge 1593 X 807  63.0 Kb
537 x 338
537 x 338

GR_V
11-12-2019 10:12 GR_V
Когда пробовал A tec Optima 45 создалось впечатление что овергаз существенно меньше чем на классических конусных банках

https://www.youtube.com/watch?v=dkETq0YMO1o&t=339s

TTX
11-12-2019 23:56 TTX
У кого-нибудь есть схема A-Tec Optima 45?
GR_V
12-12-2019 16:48 GR_V
Что подразумеваете под схемой ?
TTX
12-12-2019 22:56 TTX
Внутреннее устройство.
Hamond
13-12-2019 15:16 Hamond
Есть чертежи.
TTX
13-12-2019 15:50 TTX
А можно скан хотя бы одного из чертежей разместить в этой теме?
Hamond
15-12-2019 09:04 Hamond
Чертежи не дам, облезете. А фото тут https://www.dropbox.com/sh/wkh...iEZenHJHDa?dl=0
TTX
15-12-2019 18:32 TTX
Предположительно устройство A-TEC Optima 45

600 x 191

edit log

Hamond
16-12-2019 22:24 Hamond
Мимо
TTX
16-12-2019 23:12 TTX
Интервью с владельцем / главным инженером норвежской компании A-TEC Андерсом Йохансеном



Такое впечатление, что норвежцы какают фиалками: оказывается, их неразборные глушители надо чистить только от водяного конденсата методом нагревания - чтобы, значит не заржавели сталь и дюраль

Пороховая гарь - "не, не слыхали".

edit log

КПН111
18-12-2019 15:58 КПН111
Решил продублировать ответ "Росгвардии" в профильной теме для информирования заинтересованных лиц.

Запрос в "Росгвардию".

Здравствуйте!
В настоящее время в открытой продаже имеется множество изделий, именующихся 'Дульный-тормоз-компенсатор-пламегаситель'. Производители этих изделий при покупке прилагают заключение эксперта о том, что приобретаемое устройство к приспособлениям для бесшумной стрельбы не является, не смотря на то, что они способны снижать силу звука выстрела (см. приложенные файлы).
В связи с вышеизложенным, прошу дать разъяснения на следующие вопросы:

1. Является ли установка подобных изделий на гражданское оружие нарушением п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии'?

2. В п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' сказано: ':3) установка на гражданском и служебном оружии приспособлений для бесшумной стрельбы:'.
Каким нормативным документом раскрывается суть 'приспособления для бесшумной стрельбы'?
В ГОСТ 28653-2018 'Оружие стрелковое. Термины и определения.' этого нет. Там в п.245 указан 'Глушитель звука выстрела стрелкового оружия'.

3. Являются ли 'приспособления для бесшумной стрельбы', указанные в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 N 150-ФЗ (ред. от 07.03.2018) 'Об оружии' исключительно устройствами, описанными в издании Министерство обороны СССР от 1972г. 'Прибор для беззвучной стрельбы из 7,62-мм модернизированных автоматов АКМ и АКМС. Руководство службы.'?


4. Как отличить дульный тормоз-компенсатор-пламегаситель, способный снижать силу звука выстрела, но не делать выстрел бесшумным, от приспособления для бесшумной стрельбы, указанного в п.3 ст.6 Федерального закона от 13.12.1996 ?150-ФЗ (ред. от 07.03.2018г.) "Об оружии"?

Ответ--в приложенных картинках. Читайте и наслаждайтесь. Из ответа следует, что даже замена штатного ДТК на подобный--это изменение основной части оружия (ствола), а это ст 223 УК.

КПН111
18-12-2019 16:12 КПН111
С картинками с первого раза не получилось.


Delik8-k
11-1-2020 08:46 Delik8-k
quote:
Изначально написано КПН111:
С картинками с первого раза не получилось.

Парни ну это полный бред и безграмотность сотрудников росгвардии. Согласно их объяснениям и ссылкой на сертификацию, оптику тоже ставить запрещено. Ведь на сертификацию оружие идёт без оптики и даже без планок пикатини. Дело в том, что и дтк тоже проходят сертификацию и если устройство сертифицировано, то и к установке допускается. Я на регистрацию карабин привозил сразу с Дуал-Брейком и у ЛРРошников вопросов не было. Вообще свои долбаёбы есть в каждой структуре.

rauxaar
11-1-2020 11:39 rauxaar
Граждане Российской Федерации, являющиеся владельцами гражданского огнестрельного длинноствольного оружия, при наличии разрешения на хранение и ношение данного оружия вправе для личного использования производить самостоятельное снаряжение патронов к указанному оружию. Ремонт и замена комплектующих деталей огнестрельного оружия, за исключением основных частей огнестрельного оружия, могут производиться владельцем этого оружия самостоятельно.
(Часть дополнена с 1 июля 2011 года Федеральным законом от 28 декабря 2010 года N 398-ФЗ; в редакции, введенной в действие с 16 января 2019 года Федеральным законом от 19 июля 2018 года N 219-ФЗ.

Мы не меняем ствол-затвор-рессивер.ЛРРошники написавшие бамажку представленную в 146посте ссылаясь при этом на старый закон 1996года просто безграмотны чтоли?

rauxaar
11-1-2020 15:12 rauxaar
Цитаты из письма в том числе с установленными дульными устройствами,крепежными элементами для них и т.д.)
На сертифицированом оружии где УЖЕ ЕСТЬ резьба для установки дульных устройств мы не вносим технических и криминалистических изменений применяя МДУ(сертифицированный). Цитата из письма:...влекущих возникновение новых(например самостаятельное нарезание резьбы)технических и криминалистических(это если вы уже внутрь ствола полезли)изменений.
rauxaar
11-1-2020 15:16 rauxaar
Руководствоваться надо всегда Федеральным Законом , а не письмами(которые частенько и грамотно оспариваются в суде при должном желании)
ded2008
24-3-2020 02:42 ded2008

536 x 548
TTX
17-10-2020 13:17 TTX
Стрельба из ПКП "Печенег" с газоразгруженным глушителем (закрытым дульным тормозом компенсатором, предназначенным для уменьшения звука выстрела, подавления вспышки дульного пламени и уменьшения импульса отдачи от истекания пороховых газов) неразборной конструкции с восемью камерами без обтюратора компании "Ротор-43" (заявленный ресурс 20000 выстрелов, чистка от нагара керосином)

http://rotor43.ru/%D0%B3%D0%BB... B5%D1%82%D0%B0/

edit log

Фарбер
18-10-2020 21:29 Фарбер
Конкретно на Печенег , Роторовская дудка бралась для скрытой работы по ночам. Работает его изделие на Печенеге преотлично!!!!!

https://www.youtube.com/watch?v=WmC59JcSXAY

хороший бонус - бережём уши, но в данном конкретном случаи , именно максимальное подавление вспышки. С остальными изделиями Ротора не заладилось, есть гораздо приятнее изделия.

edit log

TTX
25-1-2021 11:31 TTX
Пистолетный глушитель австрийской фирмы Madritsch Weapon Technology, закрепляемый на планке Пикатинни под рамкой (без надевания на ствол)

click for enlarge 1024 X 597 46.5 Kb

edit log

TTX
28-1-2021 21:19 TTX
Украинские полуинтегрированные глушители Zero и "Циклон" (изготовитель Hunter Master) с кратным уменьшением рабочего объема и устранением овергаза, загрязнения ствола полимерным связующим карбона и разрушения нарезки ствола частицами оксида алюминия из глушителя
click for enlarge 1280 X 720 146.4 Kb

Внешний корпус из алюминиевого сплава, внутренний из титана, возможно изготовление только из титана



edit log

TTX
28-1-2021 22:07 TTX
Украинский глушитель BACS (изготовитель Hunter Master) с устранением овергаза

edit log

TTX
3-2-2021 10:09 TTX
Лабиринтовый глушитель Helix-QD Flow Through от американской компании OSS Suppressors LLC

P.S. Жители Зомбиленда не смогли добиться 100% результата - в связи с наличием центрального канала под проход пули овергаз никуда не делся, просто его объем уменьшился.

edit log

TTX
3-2-2021 10:23 TTX
Печатные глушители из титана и инконеля от новозеланской компании Oceania Defence

500 x 333

edit log

TTX
3-2-2021 11:38 TTX
Лепестковый обратный клапан VPetal для различных типов глушителей, устраняющий овергаз - например, в виде пирамиды в закрытом состоянии

click for enlarge 1810 X 1280 150.5 Kb

Закон Бернулли - чем меньше скорость газа, тем больше давление (в глушителе с большим проходным сечением по сравнению со стволом с малым проходным сечением).

edit log

TTX
14-2-2021 12:07 TTX
Выпусников ЦПШ прошу не беспокоиться.
gross kaput
14-2-2021 12:42 gross kaput
quote:
Originally posted by TTX:

Выпусников ЦПШ прошу не беспокоиться.


Так вот где вы своих знаний набирались
Дружок вот скажи мне по какому радиусы будут отгибаться твои "лепестки из пружинной стального сплава"? И на каком отгибе их нах оторвет? Хотя да, на бумаге-то они у тебя вечные Не говоря-уж про титан - странно что из титана пружинки не делают, интересно почему?
Что касаемо принципа - ни какого снижения давления в стволе не будет, наоборот будет повышенное давление, что негативно скажется на скорости затвора - если речь про свободный затвор, или наоборот положительно на системах с коротким ходом которые с банками без компенсаторов не дружат. Для тех кто прогулял начальные уроки советую узнать для каких целей в ПБС-е для АК ввели резиновый обтюратор на входе в прибор.

P.S. Да, расслабься ты не модератор, и стереть чужие посты без следа не можешь, достаточно тыкнуть в удаленный пост и все хорошо читается.

TTX
14-2-2021 14:12 TTX
В первую очередь изучи закон Бернулли: пороховой газ на выходе из ствола имеет сверхзвуковую скорость, а в объеме глушителя тормозится и повышает свое давление. По мере выхода газа из ствола скоростной напор падает и начинает действовать перепад давления в стволе и глушителе.

Заодно ознакомься с законом Ньютона про инерцию материальных тел (в том числе и в газовой фазе): инерционный наддув глушителя будет осуществляться даже при падении давления в стволе - до определенного предела.

Толщина пластины и радиус изгиба лепестков в месте сопряжения с основанием клапана выбирается исходя из упругих свойств конструкционного материала - пружинного стального или титанового сплава.

P.S. Будешь продолжать хамить топикстартеру - заблокирую в теме.

edit log

gross kaput
14-2-2021 14:34 gross kaput
quote:
Originally posted by TTX:

В первую очередь изучи закон Бернулли


А теперь расскажи мне каким образом ты решил применить закон Бернулли к не стационарному сверхзвуковому течению газа?
quote:
Originally posted by TTX:

Заодно ознакомься и с законом Ньютона про инерцию материальных тел (в том числе и в газовой фазе) - инерционный наддув глушителя будет осуществляться даже при падении давления в стволе (до определенного предела).


Заодно прежде чем что-то изобретать имеет смысл изучить что и как фунциклирует, для начала хотя-бы изучив украинский букварь "ручное огнестрельное оружие бесшумного боя", хотя бы 7-ю главу "газодинамические процессы в приборах снижения звука выстрела, их основные закономерности, математические расчеты и методики расчета газодинамических, звуковых и интегральных характеристик глушителей".

Хотя я уже давно обратил внимание на вашу милую особенность считать что вы все сами знаете, и не то что не держав в руках предметов своих изобретений, а даже не почитав каких-то начальных книг "изобретаете" свинтопрульные пулеметы.

edit log

gross kaput
14-2-2021 14:44 gross kaput
quote:
Originally posted by TTX:

Толщина пластины и радиус изгиба лепестков в месте сопряжения с основанием клапана выбирается исходя из упругих свойств конструкционного материала - пружинного стального или титанового сплава.


Ну дык и скажи мне прямо - материал такой-то, радиус изгиба и угол отклонения столько-то, расчетная живучесть такое-то количество выстрелов.
Хотя я прекрасно понимаю, что вы ужой наверно догадались что чтоб-оно жило хотя-бы десяток выстрелов диаметр банки должен быть милиметров 100
P.S. настоятельно рекомендую изучить работы по созданию предохранителей от двойного заряжания для минометов и сколько проблем там было с обеспечением живучести в пределах хотя-бы двух десятков выстрелов - а ваша идея как раз-таки перепевка тех опытных предохранителей.
TTX
14-2-2021 14:49 TTX
Не надо использовать русское прилагательное "нестационарное", значения которого ты не понимаешь.

Упоминание вашего Бандерштадта на российском форуме - это вообще за гранью добра и зла

edit log

gross kaput
14-2-2021 14:57 gross kaput
quote:
Originally posted by TTX:

Упоминание вашего Бандерштадта на российском форуме - это вообще за гранью добра и зла


Да ясен пень - физика то у них совсем-совсем другая
По отработке банок Украина давно обошла наших конструкторов до сих пор "сидящих" на схемах из середины 20-го века, поэтому и рождают до сих пор монстров типа АТГ.
quote:
Originally posted by TTX:

Не надо использовать русское прилагательное "нестационарное", значения которого ты не понимаешь.


Дружок я с этой темой ковыряюсь уже много лет, причем не только теоретически как некоторые, поэтому не нужно пытаться за вумными терминами и псевдонаучными постами скрывать свою некомпетентность.
TTX
14-2-2021 15:08 TTX
Лепестковый клапан работает в глушителе любой конструкции.

Если ты ковыряешься с этой темой уже много лет, то пора бы уже ознакомиться с первоисточником - законом Бернулли, который про динамику (проходные сечения), а не про статику (наполняемые объемы).

gross kaput
14-2-2021 15:50 gross kaput
quote:
Originally posted by TTX:

сли ты ковыряешься с этой темой уже много лет, то пора бы уже ознакомиться с первоисточником - законом Бернулли, который про динамику (проходные сечения)


Ну так покажите мне пример расчета глушителя с применением оного закона.
Странно, да но почему-то кроме вас никто его не применяет, интересно да-же почему?
Еще раз повторюсь - хотя-бы начальный букварь по конструированию банок полистайте потом поговорим за высокие материи.
Да, и вот все чавой-то не имеющее аналогов изобретаете - очень хотелось-бы глянуть на хотя-бы одно ваше работающее изделие, хотя-бы даже в виде макета.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Глушители звука выстрела, ДТК и пламегасители ( 4 )