Здравие, а существует ли в истории простейший усм двойного действие из 2-3 деталек? или из одной?
и если да, то вы какой оружии он применялся?

у мп38-40 простенький
жмешь быстро - ОД
жмешь долго - АВ
3 детальки)))))

edit log

по факту у мп 38-40 усм одинарного действия (несамозводный), как иу любого пп с открытым затвором.
меня вот другое интересует, существует ли простейший самозводный (двойного действия, или даже дао) усм из 2-3 простых деталек?

а вообще заилился форум, раньше (в 2011) здесь такие технические дебаты были.

Простейший УСМ или УСМ позвляющий точно стрелять - две разные цели.

Идеальная модель из двух деталей - батарея плюс ключ. Электрокасюль часть боеприпаса. Но это не УСМ.
УСМ функцинально из четырёх частей, минимум из трёх.
Поясните, КАК он может быть из ДВУХ? -Каких?

edit log

разговор не о точности стрельбы.
а о простоте.
к примеру усм рот-штейра или кар-а.
ладно согласен давайте усложним задачу до 3-максимум 4 деталей.

или давайте так.
какой по вашему мнению самый простой самовзводный усм (ударниковый\курковый не играет рояль) и его примеры в истории.

Я не знаю. Но если речь о простоте - то теоретически может быть самовзводный УСМ из одной детали. Деталь в этом случае называется, например, курок-боёк из пружинной стали . Отводится и отпускается пальцем.

и где это применялось?
п.с. условия изменились, уже до трёх или аж до четырёх деталей, не считая пружин.
А вообще чего то грустно, совсем народу нет, ганза уже не та!

короче может стоит передублировать тему во всееврейское КБГ? или короткоствольное?

УСМ создаётся под конкретный образец как часть конструкции. Отдельно рассматривать его бессмысслено - он будет разным для разных типов и образцов оружия.

хорошо давайте будем отталкиваться от короткоствольного оружия.

quote:

Изначально написано Ddezertir:
хорошо давайте будем отталкиваться от короткоствольного оружия.

револьверы исключаем ?

нет, не исключаем ничего, всё полезно, что в карман\сумку\кобуру\ багажник полезло.

Но у револьверов поворот барабана на УСМ завязан - так что только кастрированный.

Ну и теория минимизации :
Постулат первый: если УСМ курковый, то курок по типу ТТ с бойком на нём - ибо деталей в этой сборке минимум.
Постулат второй: спуск с толкателями одна деталь с направляющими в корпусе УСМ.
Постулат третий: эргономику и контролируемость не учитываем..

И всё равно в требования не вписывается. Основной вопрос остаётся открытым - зачем?
Голову греть порожняками?

edit log

quote:

Originally posted by genium:

курок по типу ТТ с бойком на нём

?

Это значит курок с пружиной в нём, являющийся и направляющей этой пружины.
Боёк на нём - чтоб исключить боёк как отдельную деталь.

Развивая тему - корпус УСМ принимаем как деталь, которую впоследующем можно исключить, заменив корпусом непосредственно устройства.

Итого - корпус, курок, пружина боевая, спусковая клавиша с зацепом курка, скользящая в направляющих корпуса УСМ и её возвратная пружина - итого пять либо четыре детали. Ось курка возможно исключить конструктивно, заменив цапфами.

Если ударниковый УСМ - то опять же корпус, боевая пружина, спусковой-взводящий элемент с возевратной пружиной ( для экономии деталей можем её исключить, как и пружину ударника)

Смысл этих изысканий сомнителен, т.к. они не подразумевают адекватной работы УСМ.

edit log

Ищите старый советский детский пистолетик стреляющий пистонной лентой. Простейший самовзвод. Рычаг подачи ленты это рычаг поворота барабана только самовзводного револьвера. Если у Вас не револьвер то он не нужен. Там как раз две детальки спусковой крючок и курок, ну и две пружинки. Тогда четыре. Курок на оси имеет продольный паз в котором сдвигается после выстрела назад и спусковой крючок становиться на упор.

quote:

Originally posted by genium:

Это значит курок с пружиной в нём, являющийся и направляющей этой пружины.

Тогда ту добавятся еще две оси.
Мне кажется, самый простой вариант - это ударник, пружина и спусковая клавиша с пружинной тягой одной деталью. Тогда получится всего три детали.

quote:

Изначально написано ЯРЛ:
Ищите старый советский детский пистолетик стреляющий пистонной лентой. Простейший самовзвод. Рычаг подачи ленты это рычаг поворота барабана только самовзводного револьвера. Если у Вас не револьвер то он не нужен. Там как раз две детальки спусковой крючок и курок, ну и две пружинки. Тогда четыре. Курок на оси имеет продольный паз в котором сдвигается после выстрела назад и спусковой крючок становиться на упор.

Оси ещё и корпус возможно.