Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: пистолет 21 века
Balgy12345
28-11-2017 15:17 Balgy12345
собственно о чем речь. пистолеты произведенные за последние 30 лет можно поделить условно на две категории первая это слишком сложные типа зиг беретта и иже с ними . во вторую попадают практически эрзац пистолеты типа силумина в 45 кал и коротких пп без автоогня которые называют штурмовыми пистолетами . достичь баланса удалось только Глоку совместить простоту и технологичность конструкции с ее боевыми качествами . но прошло уже больше 30 лет с момента его появления а за это время появились новые требования ( ствол пониже что бы уменьшить подброс . конструкция модульная что бы была итд) но при этом сохранить простоту надежность и технологичность )
вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки .
click for enlarge 1707 X 1280  92.9 Kb
Таурус
28-11-2017 18:48 Таурус
Интересно!
Возвратка вокруг ствола?

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

edit log

Balgy12345
28-11-2017 20:06 Balgy12345
quote:
Возвратка вокруг ствола?

возвратка эта очень интересная и она выше ствола .
п.с. чувствуется хватка не стал дизайн обсуждать а сразу за самое интересное цапнул )

edit log

ст1ст
28-11-2017 20:30 ст1ст
Некурковый чтоль? Чота мало высоты над местом хвата...
Таурус
28-11-2017 21:36 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

возвратка эта очень интересная


И чем же она интересна?!...

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Balgy12345
28-11-2017 23:07 Balgy12345
quote:
И чем же она интересна?!.

Такой тип пружин ни когда не применялся в качестве возвратных пружин в пистолетах. По крайней мере в известных мне конструкциях
Balgy12345
28-11-2017 23:10 Balgy12345
quote:
Некурковый чтоль?

Вполне курковый только курок будет там где он меньше всего ожидаем
Таурус
28-11-2017 23:15 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

Такой тип пружин ни когда не применялся в качестве возвратных пружин в пистолетах. По крайней мере в известных мне конструкциях


Достойно map-а в лучшие годы...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус
28-11-2017 23:23 Таурус
Вспоминается мне почему-то возвратная пружина ствола Шварцлозе М1898... фото тут http://guns.allzip.org/topic/36/787579.html
Неужели?...
Или на растяжение?

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

edit log

Balgy12345
29-11-2017 04:53 Balgy12345
quote:
Вспоминается мне почему-то возвратная пружина ствола Шварцлозе М1898..

Очень очень горячо! Но я решил не ограничиваться полумерами и сделать последниый шаг в этом направлении)
Таурус
29-11-2017 07:17 Таурус
И какие преимущества у этого решения?
Неужели пресловутое "не как у всех"?

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

Таурус
29-11-2017 07:19 Таурус
И какие преимущества у этого решения?
Неужели пресловутое "не как у всех"?

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

ЯРЛ
29-11-2017 08:45 ЯРЛ
Что нибудь принципиально новенькое? Или как и 500 лет назад железная, с одного конца закупоренная трубка, щепотка пороха и кусок свинца?
Balgy12345
29-11-2017 14:56 Balgy12345
quote:
Или как и 500 лет назад железная, с одного конца закупоренная трубка, щепотка пороха и кусок свинца?

Не ну всяких безгильзовых патронов и гидролизных станций вырабатывающих водород внутри пистолета нету. Но есть технология позволяющея делать такой пистолет в кастрюльной мастерской в случае войны
Balgy12345
29-11-2017 15:01 Balgy12345
quote:
И какие преимущества у этого решения?
Неужели пресловутое "не как у всех"?

У меня все опраадано тупо экономия места ( высотапружины 0.5 -0.7мм ширина примерно 14 мм . Мебельная пружина типа "змейка"
ЯРЛ
29-11-2017 17:08 ЯРЛ
quote:
кастрюльной мастерской

Кастрюльная это которая делает кастрюли или их ремонтирует?
quote:
в случае войны
И чем помогают пистолеты на войне и кому помогают?
Про пистолет "Егер" не слышали? Правда он был 7.65.
Balgy12345
29-11-2017 18:27 Balgy12345
quote:
Кастрюльная это которая делает кастрюли или их ремонтирует?

Если напишу что мастерская которая делает вы не будите читать мне нудную лекцию о сложности штамповочного производства о сортах стали и промежуточном отжиге заготовок в процессе глубокой вытяжки?
quote:
Про пистолет "Егер" не слышали? Правда он был 7.65.
#

Да я слышал об этом пистолете скажу более лет 7 назад консультировал человека который делал 3d модель этого пистолета.
quote:
И чем помогают пистолеты на войне

Пистолеты на войне помогают воевать
quote:
и кому помогают?

Помогают владельцу пистолета
Таурус
29-11-2017 18:52 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

У меня все опраадано тупо экономия места


С какой целью так извращаться?
quote:
Originally posted by Balgy12345:

высотапружины 0.5 -0.7мм ширина примерно 14 мм . Мебельная пружина типа "змейка"


Пружина типа "змейка"- это типа такого?
http://karmina-mebel.ru/pryginazmeuka

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

ЯРЛ
29-11-2017 20:43 ЯРЛ
Я как то открывал тему "Сделаем отличный ПП 2010г." Не преуспели.
quote:
сложности штамповочного производства о сортах стали и промежуточном отжиге заготовок в процессе глубокой вытяжки

Ничего этого не нужно. Наша цивилизация это цивилизация тел вращения, вот по этому принципу и нужно проектировать.
Balgy12345
29-11-2017 21:55 Balgy12345
quote:
Наша цивилизация это цивилизация тел вращения, вот по этому принципу и нужно проектировать.

Для тел вращения как минимум нужен токарный станок
TTX
29-11-2017 23:32 TTX
Топикстартер - вынесите пружину в пространство перед скобой спускового крючка и ствол естественным образом опустится вниз.
Balgy12345
30-11-2017 17:39 Balgy12345
механизм запирания


click for enlarge 1707 X 1280 154.0 Kb
Таурус
30-11-2017 18:43 Таурус
quote:
Изначально написано Balgy12345:
механизм запирания

Вы считаете это технологичным и дешевым решением?

ст1ст
30-11-2017 19:03 ст1ст
Нусерьга. Как у любимого МЦ21-12 БраунингаАвто5... Тока ДВЕ. Ичо?
А металюки в "стволе-бруске" не тяжеловато?

edit log

Balgy12345
30-11-2017 19:13 Balgy12345
quote:
Нусерьга. Как у любимого МЦ21-12 БраунингаАвто5... Тока ДВЕ. Ичо?
#24
P.M. Ц

это плохо?
Balgy12345
30-11-2017 19:14 Balgy12345
quote:
Вы считаете это технологичным и дешевым решением?

#23
P.M. Ц


да я так считаю
Balgy12345
30-11-2017 19:34 Balgy12345
quote:
А металюки в "стволе-бруске" не тяжеловато?

ну надо откуда то массу набирать при легком затворе что бы скорость отката была более менее вменяемой
ЯРЛ
30-11-2017 21:12 ЯРЛ
А Вы уже патрон выбрали? Он достаточно распространён? Требует запирания? А может не пистолет, а ПДВ? ПП типа моделей Филипа Лутти? И токарный станок не нужен. И сделать можно в кастрюльно-кроватной мастерской. На 25 метров сгодится.
Balgy12345
30-11-2017 21:53 Balgy12345
quote:
А Вы уже патрон выбрали? Он достаточно распространён? Требует запирания?

Патрон 9х19.самый распространенный пистолетный патрон. Да требуется запирание.
quote:
А может не пистолет, а ПДВ? ПП типа моделей Филипа Лутти?

Не являюсь поклонником Лютого Фила у нас с ним разные цели.
quote:
И сделать можно в кастрюльно-кроватной мастерской

ППС тоже делался в кастрюльной мастерской и таки где ппс и где творения Лутти?
Таурус
30-11-2017 21:56 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

да я так считаю


Хозяин- барин...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Таурус
30-11-2017 22:02 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

Патрон 9х19.самый распространенный пистолетный патрон. Да требуется запирание.


И какова в вашем узле запирания площадь на смятие?
Какова площадь на срез?
----------
С волками жить - по-волчьи выть.

edit log

Balgy12345
1-12-2017 07:59 Balgy12345
quote:
И какова в вашем узле запирания площадь на смятие?
Какова площадь на срез?

Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение
Таурус
1-12-2017 11:26 Таурус
quote:
Изначально написано Balgy12345:

Диаметр запирающих элементов 4мм высота их выхода 2 мм . Расчитать усилие на срез и на смятие можно как заклепочное соединение

Заклепочное соединение является неразъемным и там полное прилегание поверхностей, а у вас для подвижности необходимы зазоры между цилиндрическими поверхностями запирающих цилиндров и ответных им отверстий...
Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке.
А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей...

Balgy12345
1-12-2017 11:41 Balgy12345
quote:
Кроме того при засорении одного из запирающих механизмов, может случится так, что один цилиндр опустися полностью, а другой нет, что приведет неизбежно к задержке.

Какова вероятность засорения 'часового механизма' нам неизвестно так что думать об этом рано
quote:
А еще распологать такой "часовой" механизм в самом горячем месте, черевато заклиниванием вследствии неравномерного термического расширения деталей...


Как видно из рисунка ствол у меня имеет гораздо большую массу чем обычный пистолетный так что нагреть его до критических темпиратур его будет труднее. Второй момент благодаря зазору запирающие детали будут нагреватся медленнее соответственно зазор увеличится а не уменьшится так что о заклинивании от нагрева не может быть и речи
Таурус
1-12-2017 12:09 Таурус
Ваше дело...

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

ЯРЛ
1-12-2017 17:19 ЯРЛ
А может ну его это запирание? Может свободный затвор? И держать лучше двумя руками, точнее в руках пистолетчиков будет. Вот болгарский ПП "Шипка".
http://www.megasword.ru/index.php?pg=333
https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BF%D0%BA%D0%B0
ст1ст
1-12-2017 20:53 ст1ст
Надо "серьги" помассивнее. И сместить от жопы к рылу (там "мяса" негружёного больше). И форму сменить на тупо ПоворотныеБруски. И не в прорезях, а на МогучихЦельныхЦапфах изствола растущих. И отпирать об ПЕРЕДНЕЕ чивота...

Гыгы, "не выиграл, а проиграл, и не в лотерею, а в преферанс,..."итд.

edit log

ЯРЛ
2-12-2017 08:55 ЯРЛ
Запирание прекратить! Это буржуазные штучки. Брусок туда-сюда, в 600гр., держать (и не пускать) двумя руками, пистолет это оружие чма-тылового.
Таурус
2-12-2017 10:34 Таурус
quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Брусок туда-сюда, в 600гр.


Для 9х19 достаточно 400-450гр. в зависимости от длинны пистолетного ствола

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

ЯРЛ
2-12-2017 10:45 ЯРЛ
453.59237 гр. - британский фунт. Нарезную часть ствола 127 мм. (5 дюймов) выдержит? Ingram MAC-10? Intratec TEC-DC9? Пистолет на базе Микро УЗИ (только одиночные)?

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 1 )