Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 14 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 28 : 123...11121314151617...25262728
Автор
Тема: пистолет 21 века
u
Balgy12345
28-11-2017 15:17 Balgy12345 первое сообщение в теме:
собственно о чем речь. пистолеты произведенные за последние 30 лет можно поделить условно на две категории первая это слишком сложные типа зиг беретта и иже с ними . во вторую попадают практически эрзац пистолеты типа силумина в 45 кал и коротких пп без автоогня которые называют штурмовыми пистолетами . достичь баланса удалось только Глоку совместить простоту и технологичность конструкции с ее боевыми качествами . но прошло уже больше 30 лет с момента его появления а за это время появились новые требования ( ствол пониже что бы уменьшить подброс . конструкция модульная что бы была итд) но при этом сохранить простоту надежность и технологичность )
вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки .
click for enlarge 1707 X 1280  92.9 Kb
u
ЯРЛ
11-12-2017 15:06 ЯРЛ
А если взять две пружины от Р-38 то их можно на спусковой скобе размещать вертикально, тогда кожух затвора, что в них упирается, будет исчё ниже. То есть ниже центр массы затвора. Правда боковины затвора закрывающие пружину при упоре пружины в спусковую скобу делать не нужно, иначе они отрубят палец при откате.
u
genium
11-12-2017 15:08 genium
Какая переменчивость. Изначально нужна была длинная пружина минимальной высоты, однако какую замену негодной нашёл творческий человек. Коротенький толстенный телескоп. Т. есть изначальная компоновка уже несостоятельной признана? Не ожидал, ждал решения или попыток хотя бы.
Что нет вариантов годных совсем?

edit log

u
Balgy12345
11-12-2017 15:09 Balgy12345
ну вот с божьей и сами знаете кого помощью силуэт пистолета начал меняться . на мой взгляд все органично и местами даже красиво ( сам себя не похвалишь...)


click for enlarge 1707 X 1280  91.5 Kb
u
genium
11-12-2017 15:12 genium
Рациональнее компоновка, уже ближе к классике.
u
Balgy12345
11-12-2017 15:14 Balgy12345
quote:
Коротенький толстенный телескоп. Т. есть изначальная компоновка уже несостоятельной признана? Не ожидал, ждал решения или попыток хотя бы.
Что нет вариантов годных совсем?

а вы ожидали что я рогом упрусь ? или может начну рисовать тонкие пружины ? нет человек нашелся предложил простое решение я посмотрел в ущерб ни чему не идет а даже наоборот . так что почему бы и нет?
u
ГорТоп
11-12-2017 15:23 ГорТоп
quote:
Originally posted by Balgy12345:

силуэт пистолета начал меняться


А как ты хочешь решать проблему недостаточной энергии отката затвора?
u
Balgy12345
11-12-2017 15:31 Balgy12345
quote:
А как ты хочешь решать проблему недостаточной энергии отката затвора?
#269
P.M. Ц

придется играться с массой пары "ствол-затвор" где то отрезать где то прибавлять .
u
Balgy12345
11-12-2017 15:33 Balgy12345
к стати теперь о стволе в виде бруска придется забыть нужно наращивать массу затвора в его передней части и тут возникает соблазн перетащить туда элементы запирания

edit log

u
ЯРЛ
11-12-2017 15:46 ЯРЛ
Или поворот ствола, как у 9мм. Штеера, это впереди или клин, как у Лахти. Но вращающийся ствол предпочтительнее.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_TMP
u
Balgy12345
11-12-2017 18:08 Balgy12345
новая картинка


click for enlarge 1707 X 1280  89.9 Kb
u
Alter
11-12-2017 19:26 Alter
Передёргивать затвор как? В темноте? Оси спускового крючка в воздухе?
И да, поговаривают у Hеckler-Kochа P.7M13 сильно грелся этот самый спуск при интенсивной стрельбе.
u
Balgy12345
11-12-2017 19:34 Balgy12345
quote:
Оси спускового крючка в воздухе?

Я даже спускового крючка не вижу не то что осей"
quote:
И да, поговаривают у Hеckler-Kochа P.7M13 сильно грелся этот самый спуск при интенсивной стрельбе.

Сейчас как раз асбестовые перчатки для стрельбы проектирую так что все нормально
u
TTX
11-12-2017 19:40 TTX
quote:
Изначально написано Alter:
Оси спускового крючка в воздухе?
у Hеckler-Kochа P.7M13 сильно грелся этот самый спуск при интенсивной стрельбе

У Кольта 1911, например, нет спускового крючка и осей.

Спусковой крючок у НК Р7 грелся от газового цилиндра устройства торможения затвора.

edit log

u
genium
11-12-2017 20:24 genium
quote:
Изначально написано Balgy12345:

а вы ожидали что я рогом упрусь ? или может начну рисовать тонкие пружины ? нет человек нашелся предложил простое решение я посмотрел в ущерб ни чему не идет а даже наоборот . так что почему бы и нет?

Можно было сконструировать либо вменяемую пружину нужных габаритов, либо кардинально улучшить конструктив - сконструировать пружину-динамический тормоз, как Браунинг. В случае с пистолетом это бы дало неподвижный ствол в идеальном случае, ну или тормоз лёгкого затвора - он ведь нужен тебе?

edit log

u
genium
11-12-2017 20:27 genium
Кстати, что значит "тонкие пружины" и чем они не подходят?
u
genium
11-12-2017 20:38 genium
quote:
Изначально написано genium:

Можно было сконструировать либо вменяемую пружину нужных габаритов, либо кардинально улучшить конструктив - сконструировать пружину-динамический тормоз, как Браунинг. В случае с пистолетом это бы дало неподвижный ствол в идеальном случае, ну или тормоз лёгкого затвора - он ведь нужен тебе?

Хотелось бы увидеть твою критику ранее предложенного мною варианта - Блока винтовых пружин на направляющих.
Не получается с телефона писать нормально..

edit log

u
genium
11-12-2017 20:51 genium
quote:
Изначально написано TTX:

У Кольта 1911, например, нет спускового крючка и осей.

Спусковой крючок у НК Р7 грелся от газового цилиндра устройства торможения затвора.

В этом оси есть, и даже УСМ нарисован.

u
ЯРЛ
11-12-2017 20:55 ЯРЛ
quote:
новая картинка

Это чего сзади за рейка торчит? Во что патрон упирается? Где "зеркало" затвора? Сзади у затвора брусок, в него патрон упирается, в нем отверстие для ударника, снизу продольные пазы для прохода загибов магазина, когда патрон в ствол подаётся.

edit log

u
Гена Крокодил
11-12-2017 22:44 Гена Крокодил
Бъетесь что то сильно тут - а всё уже давно придумано, причем придумано гениально (гением не меньшим, чем J.M.Browning) - треба только осовременить и воплотить в железе - https://grozab.livejournal.com/257137.html
u
TTX
12-12-2017 00:06 TTX
quote:
Изначально написано Гена Крокодил:
всё уже давно придумано

В теме решается задача максимального опускания ствола, а в Remington 51 ствол традиционно поднят над рамой.

Другое дело, что в Remington 51 применен неподвижный ствол и оригинальный полусвободный затвор, который, конечно, можно использовать в рассматриваемом в теме пистолете, но при условии увеличения массы затвора на величину веса ствола (за минусом веса личинки затвора) для сохранения силы отдачи на уровне системы с подвижным стволом


Джон Мозес Браунинг рулит


edit log

всего страниц: 28 : 123...11121314151617...25262728

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 14 )