Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 13 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 28 : 123...10111213141516...25262728
Автор
Тема: пистолет 21 века
u
Balgy12345
28-11-2017 15:17 Balgy12345 первое сообщение в теме:
собственно о чем речь. пистолеты произведенные за последние 30 лет можно поделить условно на две категории первая это слишком сложные типа зиг беретта и иже с ними . во вторую попадают практически эрзац пистолеты типа силумина в 45 кал и коротких пп без автоогня которые называют штурмовыми пистолетами . достичь баланса удалось только Глоку совместить простоту и технологичность конструкции с ее боевыми качествами . но прошло уже больше 30 лет с момента его появления а за это время появились новые требования ( ствол пониже что бы уменьшить подброс . конструкция модульная что бы была итд) но при этом сохранить простоту надежность и технологичность )
вот в такую задачу я вперся . задача не из простых и моментов спорных много еще больше соблазнов в погоне за "не как у всех" положить болт на целесообразность те пойти по пути Мапа . в общем получилось то что получилось . пока покажу внешний вид с потрохами пока идут разборки .
click for enlarge 1707 X 1280  92.9 Kb
u
TTX
10-12-2017 22:17 TTX
quote:
Изначально написано ЯРЛ:
А что смотреть, ниже ствола. Кожух затвора нижней кромкой её на стержне как раз будет сдавливать. Укрепите впереди спусковой скобы стержень и давите на нём пружину сколько хотите. У Вас затвор будет откатываться максимум на 35мм, ну 40мм. места пружине сжаться хватит.

Самое то.

u
AlecR
10-12-2017 22:27 AlecR
quote:
Изначально написано Balgy12345:

открою вам секрет

Да это не секрет, просто импульс от остановки ствола после расцепления с затвором гораздо меньше, и он - тоже не по оси ствола.

edit log

u
Balgy12345
10-12-2017 22:31 Balgy12345
quote:
Самое то.

действительно "тот чье имя нельзя упоминать всуе" предложил самое простое решение . при этом не красовался своей эрудицией не хамил и лишь слегка подтролливал . честно сказать мне и самому не особенно нравилось мое решение во первых не мог определится куда будет бить затвор потом еще мутная пружина про которую ни кто внятного сказать ни чего не мог . а теперь красота ! затвор низкий хват на оси ствола удар затвора опустился вниз . так что скромному участнику респект раскрыл глаза так сказать
u
Таурус
10-12-2017 22:35 Таурус
quote:
Originally posted by Balgy12345:

а теперь красота ! затвор низкий хват на оси ствола удар затвора опустился вниз .


Hudson H9

http://www.armoury-online.ru/articles/pistols/usa/hudson-h9/

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

u
Balgy12345
10-12-2017 22:36 Balgy12345
quote:
тоже не по оси ствола.

но гораздо выше чем у затвора особенно при прямом ходе ствола .
quote:
Да это не секрет

а что же вы о нем скромно умолчали?
quote:
просто импульс от остановки ствола после расцепления с затвором гораздо меньше

а об воздействии на рамку сжимающейся пружины упомянуть не забыли хотя он еще меньше
u
TTX
10-12-2017 22:53 TTX
quote:
Изначально написано Таурус:
Hudson H9

Это не пистолет, а бомба образца 2017 года

Правильное описание https://topwar.ru/110837-novin...-hudson-h9.html

click for enlarge 1473 X 1280 178.0 Kb

Возникает закономерный вопрос - какого хрена все супер-пупер оружейники всех стран мира делали 106 лет в сфере конструирования пистолетов? Толкли воду в ступе а-ля Colt 1911?

edit log

u
AlecR
10-12-2017 22:58 AlecR
quote:
Изначально написано Balgy12345:
об воздействии на рамку сжимающейся пружины упомянуть не забыли хотя он еще меньше

С чего это? Импульс - это произведение массы ствола на его скорость (а в начале отката подвижных частей она еще очень мала).

u
AlecR
10-12-2017 23:01 AlecR
quote:
Изначально написано TTX:
какого хрена все супер-пупер оружейники всех стран мира делали 106 лет в сфере конструирования пистолетов? Толкли воду в ступе а-ля Кольт 1911 года?

Может, потому что стрелки всех стран мира неплохо из него попадали все эти годы?
u
Balgy12345
10-12-2017 23:22 Balgy12345
quote:
С чего это? Импульс - это произведение массы ствола на его скорость (а в начале отката подвижных частей она еще очень мала).

есть еще один фактор влияющий на подброс пистолета . вы его знаете?
u
AlecR
11-12-2017 00:56 AlecR
quote:
Изначально написано Balgy12345:

есть еще один фактор влияющий на подброс пистолета . вы его знаете?

Что значит еще один? Он всего один - момент сил, возникающий от того, что "центр удержания" расположен на рамке ниже точки, куда приложен вектор силы отдачи. Или про сам материал рамки вопрос, что часть отдачи поглощается при ее деформации (на полимерах заметно)?
u
Balgy12345
11-12-2017 01:07 Balgy12345
quote:
Что значит еще один? Он всего один - момент сил, возникающий от того, что "центр удержания" расположен на рамке ниже точки, куда приложен вектор силы отдачи. Или про сам материал рамки вопрос, что часть отдачи поглощается при ее деформации (на полимерах заметно)?

смещение центра тяжести оружия при отходе тяжелого затвора

edit log

u
AlecR
11-12-2017 01:28 AlecR
quote:
Изначально написано Balgy12345:
смещение центра тяжести оружия при отходе тяжелого затвора

Заметно только на легких пистолетах с полимерной рамкой. Так можно и про момент от боевой пружины при взведении курка вспомнить.
u
ЯРЛ
11-12-2017 08:43 ЯРЛ
Вся беда в том, что всех волнует "подброс" пистолета во время выстрела. Радоваться нужно. Чем мощнее патрон тем "подброс" полезнее. Если его не будет руку отшибёт!
u
Balgy12345
11-12-2017 12:09 Balgy12345
удалил сообщения одного невменяемого прохфэссора . вроде как договорились в темах не пересекаться что бы не доводить дело до срача .
но нет "чесоточному" неймется. что зачем писал хз . опять сопли слюни и обвинения во всех тяжких . прохфэссора они такие хотя до "членов корреспондентов " создающих темы в "короткостволе" им еще далеко .
тезисно разберем его писанину
quote:
конкретно из-за тебя в разделе нет участника Гул. бан за мат на 6 месяцев. там и мат-то в его словах еще поди найди... просто резкая реакция на твои оскорбления, но в результате бан на пол года.

Гул пишет маты виноват почему то я . ну покритиковал его запирание вместо аргументов посыпались маты и угрозы . мне что "молодой талант " целовать нужно было? сам регулярно тут получаю "лопаты говн" но до матов не скатываюсь. так что его расшатанная нервная система это его личная проблема .
quote:
P.s. к идее упереть возвратную пружину в спусковую скобу приходил наверное каждый в этом деле. приходил и дальше проходил. потому что она ничем не лучше твоей "змейки". в пистолете под люгер-патрон с коротким ходом нужен ход затвора 30мм длины патрона + 5мм короткого хода + 5мм забег за магазин + 5мм рампа досылания в патронник. около 45мм хода затвора набирается. если сделать нормальную спусковую скобу в которую свободно войдет палец в перчатке, то при ходе затвора в 45мм для возвратной пружины в сжатом виде, гарантирующего отсутствие инерционного соударения витков в динамике, нету места. места конечно хватит если количество витков уменьшить, но тогда будет то же что и со "змейкой". но это все надо самому прорисовать и увидеть, а не на ходу в носу наковырять гениальную идею. проблему можно обойти сделав составную пружину или две пружины горизонтально, но эти решения ведут к следующим вопросам.

вот пример конструктивной критики из которой 60 процентов рассказ прописных истин 30 процентов о моих умственных . ну и 10 процентов описание рисунка который выложил ТТХ в сообщении 249.
в общем своих мыслей у автора нетути один треп и копипаста. по этому ..... с пляжа

edit log

u
ЯРЛ
11-12-2017 12:23 ЯРЛ
Делайте проще. Возьмите расстояние отката затвора Хай Пауэр за образец. Возьмите две возвратный пружины от Р-38 и оденьте их на два стержня торчащих вперёд из скобы спускового крючка. У многих пистолетов скоба спускового крючка это часть рамки - жутко жёсткая. Только у Вальтера ПП и ПМ это отдельная подвижная деталь. Скопируйте снижение ствола с 45 АСР или ТТ на серьге это проще чем лекальные выступы-вырезы. Магазин опять же от Р-38. УСМ с подпружиненым, довзводимым ударником, как на Глоке. И будет Вам чудная компиляция, как у "божественного" компилятора. И назовите "Калашик", П"Калашик" или "Калашик"П. Вон евреи из микроузи создали пистолет, только одиночными, и назвали УЗИ "Пистоль", хотели просто "П" прибавить, но там есть знающие идишь и у них могли возникнуть ассоциации с буквы П. Кстати в Израиле на дорогах знака STOP нет. Они же читают с права налево и обижаются.

edit log

u
Balgy12345
11-12-2017 12:30 Balgy12345
на будущее если у кого возникнут сомнения что пружину нельзя будет упереть в спусковую скобу я прилеплю сюда рисунки для понимания на сколько это "невозможно "
click for enlarge 379 X 239 17.9 Kb
click for enlarge 799 X 555 82.6 Kb
click for enlarge 1280 X 720 57.5 Kb
click for enlarge 399 X 257 35.4 Kb

edit log

u
Balgy12345
11-12-2017 13:01 Balgy12345
ну вот еще один улетел по признаку нетрадиционной сексуальной ориентации . пущай на пару теперь щиплют травку на полях политсрачей .
u
Balgy12345
11-12-2017 14:13 Balgy12345
[QUOTE][B]Делайте проще. Возьмите расстояние отката затвора Хай Пауэр за образец. Возьмите две возвратный пружины от Р-38 и оденьте их на два стержня торчащих вперёд из скобы спускового крючка. У многих пистолетов скоба спускового крючка это часть рамки - жутко жёсткая[/B][/QUOTE]
да не парьтесь . это ведь для прохфэссоров проблема что пружину сжать нельзя если она перед скобой спусковой стоит вот и ходют людям шизу прививают с умным видом . а нормальные люди ее уже давно решили

click for enlarge 800 X 600  37.2 Kb
u
ЯРЛ
11-12-2017 15:06 ЯРЛ
А если взять две пружины от Р-38 то их можно на спусковой скобе размещать вертикально, тогда кожух затвора, что в них упирается, будет исчё ниже. То есть ниже центр массы затвора. Правда боковины затвора закрывающие пружину при упоре пружины в спусковую скобу делать не нужно, иначе они отрубят палец при откате.
u
genium
11-12-2017 15:08 genium
Какая переменчивость. Изначально нужна была длинная пружина минимальной высоты, однако какую замену негодной нашёл творческий человек. Коротенький толстенный телескоп. Т. есть изначальная компоновка уже несостоятельной признана? Не ожидал, ждал решения или попыток хотя бы.
Что нет вариантов годных совсем?

edit log

всего страниц: 28 : 123...10111213141516...25262728

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пистолет 21 века ( 13 )