Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Полусвободный затвор с КХС ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Полусвободный затвор с КХС
Balgy12345
4-9-2017 05:35 Balgy12345
Пока только картинка описание работы механизма чуть позже . А пока можно выдвигать свои версии что для чего и почему

edit log

Balgy12345
4-9-2017 05:38 Balgy12345

click for enlarge 1707 X 1280 133.8 Kb
Таурус
6-9-2017 15:11 Таурус
Ну и где обещанное "описание работы механизма"?!...

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

Balgy12345
6-9-2017 17:02 Balgy12345
Да вот все жду когда виртуозы калькулятора т квики скажут свое веское мнение ... но похоже что сие изображение для них темный лес. На самом деле все просто . Запирание происходит не за счет "мертвой точки" а за счет рычагов сил трения и короткого хода ствола. В момент выстрела сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете . После выстрела затвор идет назад и начинает поворачивать маховик который взаимодействуя своим фигурным вырезом с выступом на лафете начинает двигать систему ствол затвор маховик вперед преодолевая силу отдачи. Тем самым достигается замедление отката затвора
serg-pl
6-9-2017 17:54 serg-pl
на картинке нарисованой левой ногой я не вижу никакой возможности затвору открыться. может там подразумевается какой-то выступ или вырез который выведет затвор из положения мертвой точки, но при таком качестве он по меньшей мере не очевиден.

сама постановка "полусвободный затвор с КХС" бред бредячий. схема часы с кукушкой(и помоему дохлой).

не планировал тут писать, думаю пусть окодемики резвятся, но если сей труд был расчитан на меня, то это все таки труд. вот я и уважил.

ГорТоп
6-9-2017 18:09 ГорТоп
quote:
Originally posted by serg-pl:

не планировал тут писать


Сцуко, Сергуня! Похоже это будет твой новый ник! Серега "не планировал тут писать, но, сука, написал!"

))))))))))

serg-pl
6-9-2017 18:58 serg-pl
quote:
Изначально написано ГорТоп:

Сцуко, Сергуня! Похоже это будет твой новый ник! Серега "не планировал тут писать, но, сука, написал!"

))))))))))

мне не понятна твоя бурная реакция. участник, в отличии от тебя, изобразил свои мысли на бумаге, явно расчитывая на мою реакцию. я и отреагировал. все. далее твоя очередь ипать ему моск какой он тупой и механизм тупой. ты то даже левой ногой на бумажке как он не способен.

TTX
6-9-2017 19:07 TTX
quote:
Изначально написано Balgy12345:
хода ствола

Любая система автоматики с подвижным стволом по определению не относится к системам автоматики с полусвободным затвором (с неподвижным стволом).

edit log

Новичок сталкер
Смотрю ТРЕНД на подобные системы нынче)
Новичок сталкер
Разрешите вопрос,вы про пулемет Юрченко слышали?
Balgy12345
7-9-2017 05:40 Balgy12345
quote:
Запирание происходит не за счет "мертвой точки" а за счет рычагов сил трения и короткого хода ствола

Чукча сцуко он не читатель он сцуко писатель . По этому пишет это
quote:
я не вижу никакой возможности затвору открыться. может там подразумевается какой-то выступ или вырез который выведет затвор из положения мертвой точки

Balgy12345
7-9-2017 05:43 Balgy12345
quote:
Разрешите вопрос,вы про пулемет Юрченко слышали?

Разрешаю.
Отвечаю не все системы имеющие круглую деталь в механизме запирания являются пулеметом Юрченко
Balgy12345
7-9-2017 07:11 Balgy12345
Чуть не забыл. Поясню для адептов калькулятора и графических программ . Нету по сути такого запирания "мертвой точкой" потому что оно в чистом виде настолько не стабильно что применить его на практике практически не возможно. Если вы сйчас начнете мне рассказыаать про Люгер то для начала разберитесь как он работает
ГорТоп
7-9-2017 08:06 ГорТоп
quote:
Originally posted by Balgy12345:

После выстрела затвор идет назад


Каким образом он идет назад, если

quote:
Originally posted by Balgy12345:

сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете


??? Куда "назад", если он уже прижат?

quote:
Originally posted by Balgy12345:

начинает поворачивать маховик


Каким образом осуществляется поворот маховика, если он симметричный и его ось совпадает с линией движения ствола и затвора?
Balgy12345
7-9-2017 08:56 Balgy12345
quote:
Originally posted by Balgy12345:

сила отдачи прижимает систему ствол затвор маховик к выступу на лафете


??? Куда "назад", если он уже прижат?


Вопрос из области " куда движется ружье после выстрела оно ведь прижато к плечу стрелка по этому двигаться не может" глупый вопрос правда? И еще раз повторюсь на счет нахождения маховика и ствтла на одной оси прочитайте что я наптсал по поводу "мертвой точки выше" ну и заодно плсмотрите форму выступа маховика взаимодействующего с копирным пазом на затворе. Можете к стати прикинуть площадь этой мертвой точки и что она сможет запереть
ГорТоп
7-9-2017 09:13 ГорТоп
quote:
Originally posted by Balgy12345:

глупый вопрос правда?


Учитывая то, как соединен маховик со стволом - нет, не глупый.


quote:
Originally posted by Balgy12345:

плсмотрите форму выступа маховика


Я дико извиняюсь... но неужели на этом "рисунке" действительно изображены "формы выступов"????
serg-pl
7-9-2017 09:39 serg-pl
quote:
Чукча сцуко он не читатель он сцуко писатель . По этому пишет это

зачем мне читать, мало ли что там окодемики понаписывают.у меня глаза есть и собственное видение этого процесса.
я когда рисую что-то то делаю для себя и других много вариантов механизма в начальной промежуточных и конечной точке. промежуточные точки дают возможность убедится другим что механизм не клинит и вообще работоспособен.
с недавних пор я чуть более осилил динамический анализ в солиде и делаю видеозапись динамического расчета. тут уже не только теоретическая работоспособность кинематики, но и подтвержденная расчетом с учетом приложеных сил, трений, моментов инерции и прочее. вот такой я чукча на сегодняшний день. а у тебя каракульки какие-то и фантазии по рычагам сил трения.
я конечно могу и эту хуету смоделировать, но это работа, она денег сколько-то стоит, а мы вроде как не приятели. да и размеров нет.
monkeymouse90
7-9-2017 09:58 monkeymouse90
quote:
Изначально написано TTX:

Любая система автоматики с подвижным стволом по определению не относится к системам автоматики с полусвободным затвором (с неподвижным стволом).

О как?!...
Учебник по скреповерному пулеметостроению пишете? ;-)
Подсказка (шепотом) 5-7.
И этта... Собственно. Толкованием термина "полусвободный затвор", случайно не поделитесь?

ЗЫ Мечтательно.
"Площадь мертвой точки"...
Звучит-то как вумно...
Помогаете ТТХ с написанием раздела "Terms and definitions"? ;-)

abc55
7-9-2017 11:00 abc55
если не владеете компом
вырежьте детальки из бумаги и продемонстрируйте фазы работы
monkeymouse90
7-9-2017 13:03 monkeymouse90
Как-то так
click for enlarge 860 X 894 457.2 Kb
Balgy12345
7-9-2017 14:14 Balgy12345
quote:
я конечно могу и эту хуету смоделировать, но это работа, она денег сколько-то стоит, а мы вроде как не приятели. да и размеров нет.

Дайте денюх это вы оказывается? Сергей я видел как вы расчет коробки с затвором делали так что не беспокойтесь

quote:
когда рисую что-то то делаю для себя и других много вариантов механизма в начальной промежуточных и конечной точке

Даю стране угля хоть мелкого но докуя
quote:
Площадь мертвой точки"...
Звучит-то как вумно.

Запирание мертвой точкой звучит намного вумнее

quote:
если не владеете компом
вырежьте детальки из бумаги и продемонстрируйте фазы работы

Эээ? Раньше что бы разобраться в работе механизма людям было достаточно кинематической схемы а теперь 3d картинки подавай и вырезки из картона . Ясельная группа детского сада .
quote:
Я дико извиняюсь... но неужели на этом "рисунке" действительно изображены "формы выступов"????

Форма выступа имеет цилиндрическую форму при соприкосновении с плоской поверхностью затвора такой цилиндр не сможет ни чего запиреть так как система маховик затвор находится в очень неустойчивом равновесии из за малой площади соприкосновения

edit log

monkeymouse90
7-9-2017 14:55 monkeymouse90
А нука-нука...
И чему же равна эта "малая площадь"? ;-)

ЗЫ А кто тут писал про "запирание мертвой точкой"?

Balgy12345
7-9-2017 15:22 Balgy12345
quote:
ЗЫ А кто тут писал про "запирание мертвой точкой"?


Еще один нечитатель
quote:
А нука-нука...
И чему же равна эта "малая площадь"? ;-)


почуйствуйте разницу как говориться

edit log

monkeymouse90
7-9-2017 15:36 monkeymouse90
Так где же про "запирание мертвой точкой"?
Единственный, кто тут употреблял это сочетание, участник Balgy12345.

Задумчиво.
Либо их там двое и координация неважная, либо это тяжелое нарушение памяти.
Тревожный клинический симптом... ;-)

PS Так что там с площадью? В калькуляторе батарейки закончились?
Дык, можно и текстом, поймем.
Если без самодельных терминов... LOL

Balgy12345
7-9-2017 16:04 Balgy12345
quote:
Единственный, кто тут употреблял это сочетание, участник Balgy12345.

Дорогой обезьяномышь пожалйста выключите режим тупого разуйте свои глазки и наконец то порочитайте сообшение номер 5 в этой теме от такого же как вы нечитателя Сиреженьки
Balgy12345
7-9-2017 16:08 Balgy12345
quote:
Дык, можно и текстом, поймем.

Дык что я могу обьснить человеку который из механизмов в живую видел только мясорубку и то когда жена ручку крутить доверила?
monkeymouse90
7-9-2017 16:37 monkeymouse90
Итак, пост нумер 5
click for enlarge 1474 X 447 169.3 Kb
"Запирание мертвой точкой" не обнаружено...

Что тут скажешь...
Балда, оно и в Африке балда.
Вместо головы елда.
Сегодня уже поздновато, а с утра возвращайтесь на занятия.
В школе надо не за углом курить, да в тырнете шариться, а хотяб читать-писать учиться. LOL

ЗЫ В натуре, "пусть окодемики резвятся"(С) LOL

edit log

Balgy12345
7-9-2017 17:02 Balgy12345
невозможность затвора открыться из полжения мертвой точки не то же самое что запирание "мертвой точкой " принятое тут в разделе от " запирание в положении "мертвой точки"
Тоньше нужно тролить тоньше батенька
Balgy12345
7-9-2017 17:10 Balgy12345
quote:
ЗЫ В натуре, "пусть окодемики резвятся"(С) LOL

Воистину "что крестьяне то и обезьяне" LOL
serg-pl
7-9-2017 17:11 serg-pl
quote:
Дайте денюх это вы оказывается?

это оказывается что я не потрачю ни минуты своего времени на наркоманский сон . было бы что интересное то сделал бы бесплатно как уже не раз делал.
quote:
Даю стране угля хоть мелкого но докуя

поглядим на твой уголек.
quote:
Раньше что бы разобраться в работе механизма людям было достаточно кинематической схемы

работоспособного механизма а не бредятины.
serg-pl
7-9-2017 17:14 serg-pl
quote:
Форма выступа имеет цилиндрическую форму при соприкосновении с плоской поверхностью затвора такой цилиндр не сможет ни чего запиреть так как система маховик затвор находится в очень неустойчивом равновесии из за малой площади соприкосновения

дурачек нарисовал хуйню, теперь заливает о каком-то неустойчивом равновесии. ахуеть. че выступ там не мог изобразить чтоб гарантировано и предсказуемо из равновесия выводить?
serg-pl
7-9-2017 17:16 serg-pl
quote:
невозможность затвора открыться из полжения мертвой точки не то же самое что запирание "мертвой точкой "

нет чувак, мои слова и твои фантазии это не одно и то же самое.
Balgy12345
7-9-2017 17:21 Balgy12345
quote:
работоспособного механизма а не бредятины.

Сергей для вас многие вещи лежащие за гранью вашего понимания являются бредятиной но на самом деле это не так. Я уже понял ваш уровень познаний и по этому к вам вопросов не имею . Думающий человек в сомнениях а вот идиоту все всегда ясно и понятно с первого взгляда
Balgy12345
7-9-2017 17:26 Balgy12345
quote:
нет чувак, мои слова и твои фантазии это не одно и то же самое.

Начнем с того что чуваки на похоронах музыку играют а я этим не занимаюсь. Во вторых как понтмать ваши слова из поста номер 5 о невозможности затвора открыться и далее по тексту про "мертвую точку"?
Balgy12345
7-9-2017 17:28 Balgy12345
quote:
это оказывается что я не потрачю ни минуты своего времени на наркоманский сон . было бы что интересное то сделал бы бесплатно как уже не раз делал.

Я даже не просил а ты уже откзал . Скрытая форма кокетства?
serg-pl
7-9-2017 17:32 serg-pl
quote:
Во вторых как понтмать ваши слова из поста номер 5 о невозможности затвора открыться и далее по тексту про "мертвую точку"?

хороший вопрос. а как понимать твои слова из поста ?4?
изобрази пару промежуточных положений своего механизма, тогда и поговорим.
quote:
Сергей для вас многие вещи лежащие за гранью вашего понимания являются бредятиной но на самом деле это не так. Я уже понял ваш уровень познаний и по этому к вам вопросов не имею . Думающий человек в сомнениях а вот идиоту все всегда ясно и понятно с первого взгляда

тут походу еще никто не понял как оно может работать, так что возможно заблуждаются не все а кто-то один
Balgy12345
7-9-2017 17:35 Balgy12345
quote:
дурачек нарисовал хуйню, теперь заливает о каком-то неустойчивом равновесии. ахуеть. че выступ там не мог изобразить чтоб гарантировано и предсказуемо из равновесия выводить?

Ты реально дурень Сережа . Зачем там выступ если стоит маховик каторый для того и нужен что бы проскочить эту самую мерьвую точку а форма выступа это что бы проскактвал "веселее"
serg-pl
7-9-2017 17:37 serg-pl
quote:
Ты реально дурень Сережа . Зачем там выступ если стоит маховик каторый для того и нужен что бы проскочить эту самую мерьвую точку а форма выступа это что бы проскактвал "веселее"

а как перед первым выстрелом?
и еще мне очень интересно как хуйня N3 после выстрела занимает свое исходное положение в процесе досылания и запирания.

edit log

Balgy12345
7-9-2017 17:41 Balgy12345
quote:
тут походу еще никто не понял как оно может работать, так что возможно заблуждаются не все а кто-то один

А тут есть люди с высшим тех образованием или одни гуманитарии с аграриями?
Balgy12345
7-9-2017 17:44 Balgy12345
quote:
а как перед первым выстрелом?

А так же как в ппш . Или ты о таком не слышал???

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Полусвободный затвор с КХС ( 1 )