Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Система оружие-патрон применительно к полусвободному затвору ( 26 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 23  24  25  26  27  28  29 ... 34  35  36  37 
Автор
Тема: Система оружие-патрон применительно к полусвободному затвору
TTX
7-8-2017 10:38 TTX    первое сообщение в теме:
В связи с распространением керамических пластин класса ESAPI и 6Б45-1, непробиваемых бронебойными пулями малоимпульсных патронов, в ручном автоматическом оружии стоит задача перехода на высокоимпульсные патроны. Кучный автоматический огонь из неудобных положений обеспечивают системы с полусвободным затвором и стрельбой на накате затвора.
Выстрел из оружия с полусвободным затвором производится без упора патрона в патронник ствола. Движение гильзы на пике давления приводит к её поперечному обрыву. При откате полусвободного затвора порох сгорает в стволе не полностью, уменьшая начальную скорость пули и увеличивая длину факела дульного пламени.
В связи с этим в теме рассматриваются решения в сфере конструкций патронов, антифрикционных покрытий и рецептур порохов.

edit log

TTX
3-10-2017 23:28 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
гугл говорит что ионами цианидов являются не азот а азот с углеродом CN

Соли цианистоводородной (она же синильная) кислоты бывают разные - ищите лучше

serg-pl
4-10-2017 10:09 serg-pl
а за чем мне эти соли искать? разговор был за пористость поверхности. поверхность после тениферирования настолько шероховата что нуждается в шлифовке. значит туда можно забить скользящий наполнитель. а тебе надо соли, так ищи соли. для тенифера используются конкретные соли и там ионами является CN, а не N
TTX
4-10-2017 13:30 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
разговор был за пористость поверхности. поверхность после тениферирования настолько шероховата что нуждается в шлифовке

Шероховатость - не пористость, однако.
serg-pl
4-10-2017 14:46 serg-pl
это как сказать...
у тебя ж азот дифундирует неравномерно, вот и нитриды образовываются неравномерно
TTX
4-10-2017 17:44 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
нитриды образовываются неравномерно

Нитриды образуются в детали как таковой равномерно - в смысле в поверхностном слое стали толщиной до 0,8 мм. Другое дело, что в этом слое они концентрируются не абсолютно равномерно - в каждой единице объема содержится разное число нитридов. Отсюда и шероховатость поверхности нитрированной стали (лечится шлифовкой).

Но пор при этом не возникает.


edit log

TTX
4-10-2017 18:16 TTX
Ещё вариант композитной гильзы патрона нарезного оружия

1. Характеристики одной из распространенных металлических гильз

Конструкционный материал: латунь Л68
Структурный состав: медь - 68%, цинк - 32%
Плотность - 8,5 г/куб.см
Твердость - 150 МПа
Температура плавления - 938 градусов Цельсия
Максимальная рабочая температура - 400 градусов Цельсия
Прочность при растяжении: при 20 градусах Цельсия - 400 МПа, при 400 градусах Цельсия - нет данных
Относительное удлинение: при 20 градусах Цельсия - 50%, при 400 градусах Цельсия - нет данных
Температурная зона хрупкости - от 300 до 700 градусов Цельсия
Коэффициент трения скольжения по стали - 0,18
Внешняя поверхность - антифрикционное покрытие отсутствует
Технология изготовления гильз - литье заготовок, холодная вытяжка за шесть проходов, холодная накатка фланца и дульца, отжиг.

2. Характеристики предлагаемой металлокерамической гильзы

Конструкционный материал: пластичный алюминиевый сплав (90% алюминия, 6,5% сурьмы, 1,5% кремния, 1% меди и 1% никеля) и высокодисперсные волокна оксида алюминия, ориентированные вдоль оси гильзы
Структурный состав: алюминиевый сплав - 80%, оксид алюминия - 20%
Плотность - 3,2 г/куб.см
Твердость - 600 МПа
Температура плавления - 1100 градусов Цельсия
Температура самовоспламенения ~ 600 градусов Цельсия (для сравнения - температура самовоспламенения сплава Al-98,7% и Ni-1,3% равна 820 градусов Цельсия)
Максимальная рабочая температура - 500 градусов Цельсия
Прочность при растяжении в осевом направлении: при 20 градусах Цельсия - 1250 МПа, при 400 градусах Цельсия - 450 МПа
Прочность при растяжении в радиальном направлении: при 20 градусах Цельсия - 270 МПа; при 400 градусах Цельсия - 90 МПа
Относительное удлинение в осевом направлении: при 20 градусах Цельсия - 7%, при 400 градусах Цельсия - 3%
Относительное удлинение в радиальном направлении: при 20 градусах Цельсия - 25%, при 400 градусах Цельсия - 30%
Коэффициент трения скольжения по стали - 0,1
Технология изготовления гильз - смешивание оксидных волокон с гетерофазным расплавом алюминия, литье под давлением, горячая накатка фланца и дульца

В случае покрытия канала ствола антифрикционным интерметаллическим соединением - боридом алюминия-магния ALMgB14 с твердостью от 30 до 50 ГПа (в зависимости от степени аморфности), температурой плавления 2000 градусов Цельсия, коэффициентом трения скольжения 0,05 и коэффициентом теплового расширения 9, на внешнюю поверхность металлокерамических гильз предлагается наносить противоизносное интерметаллическое соединение - алюминид никеля NiAl с твердостью 4,2 ГПа, температурой плавления 1638 градусов Цельсия и прочностью при растяжении 600 МПа. Покрытие из борида алюминия-магния наносится с помощью плазменного напыления в вакууме, покрытие из алюминида никеля - с помощью высокотемпературного электрохимического синтеза в солевом растворе

Коммерческая цена дисперсных волокон оксида алюминия - 1,6 центра США за один грамм, вес волокон в материале гильзы малоимпульсного патрона - 0,5 грамма.

Запас прочности металлокерамической гильзы по сравнению с металлической в составе патронов, применяемых в оружии с полусвободным затвором:
без использования ALMgB14 (1250 : 400 МПа) х (0,18 : 0,1) = 5,625 раза
с использованием ALMgB14 (1250 : 400 МПа) х (0,18 : 0,05) = 11,25 раза

Фото дисперсных волокон оксида алюминия

click for enlarge 842 X 595 796.8 Kb

edit log

serg-pl
4-10-2017 19:17 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:
Открой тему "Пористая сталь", там всё и узнаешь

я уже от тебя узнал что автомат Барышева на выкате стреляет

serg-pl
4-10-2017 19:34 serg-pl
мне вот еще интересно зачем нужны все эти скользкие гильзы и патронники? ты же в начале темы усирался что из-за хода затвора с этой дефлагацией проблемы. на скользких гильзах ход затвора еще увеличится, совсем беда с этой ефлагацией будет, половина пороха не сгорит и в мишени не произойдет дефлорация
TTX
4-10-2017 19:51 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
из-за хода затвора с этой дефлагацией проблемы. на скользких гильзах ход затвора еще увеличится

Я же объяснял, что при использовании двухсоставного метательного заряда, по примеру телескопических патронов, предзаряд (коричневый цвет) создает необходимое давление для дефлаграции основного заряда (зеленый цвет) даже без упора пули в пульный вход канала ствола

350 x 453

quote:
я уже от тебя узнал что автомат Барышева на выкате стреляет

Тормоз он и в Африке тормоз

edit log

serg-pl
4-10-2017 21:20 serg-pl
quote:
Я же объяснял, что при использовании двухсоставного метательного заряда, по примеру телескопических патронов, предзаряд (коричневый цвет) создает необходимое давление для дефлаграции основного заряда (зеленый цвет) даже без упора пули в пульный вход канала ствола

как бы это давление основной заряд вперед пули не вытолкало. заряд то легче чем пуля
TTX
4-10-2017 23:24 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
как бы это давление основной заряд вперед пули не вытолкало. заряд то легче чем пуля

Давление предзаряда действует на пулю в осевом направлении, а на основной заряд - в радиальном.

edit log

serg-pl
5-10-2017 05:47 serg-pl
ага, ты знаешь как оно подействует когда гореть и давить начнет...
Hamond
5-10-2017 09:49 Hamond
Передний обтюратор в самом начале выстрела сложится цилиндрической стенкой к конусу пули и запрет ее прорванными газами в патроне так и не дав начать движение. не забывайте что сужение у дульца гильзы даже при старте горения создаст локальный скачек давление сверху пули.
TTX
5-10-2017 10:14 TTX
quote:
Изначально написано serg-pl:
ты знаешь как оно подействует когда гореть и давить начнет

Боеприпас LSAT надо знать в лицо

edit log

TTX
5-10-2017 10:25 TTX
quote:
Изначально написано Hamond:
сужение у дульца гильзы даже при старте горения создаст локальный скачек давление сверху пули

Можно и без сужения - в телескопическом патроне DM11 к винтовке HK G11 также применен отдельный быстрогорящий заряд для ускорения выхода пули из патрона и создания давления форсирования для дефлаграции основного заряда

557 x 438

edit log

TTX
7-10-2017 14:43 TTX
Конструкция 'экологических' пуль американских патронов M80A1 EPR и M855A1 включает сердечник из стали (плотность 7,8 г/куб.см) и сплава висмута (плотность 9,8 г/куб.см), а также оболочку из сплава меди (90%) и цинка (10%) со следующими характеристиками: плотность - 8,8 г/куб.см, твердость - 145 МПа, температурная зона хрупкости - отсутствует, коэффициент трения скольжения по стали - 0,44

500 x 513

Стальные бронебойные пули калибров 5,45х39, 5,56х45, 6,5х39, 7,62х39, 7,62х51 и 7,62х54 мм не пробивают армейские бронежилеты типа ESAPI и 6Б45-1, поэтому в ручном стрелковом оружии необходим переход на пули из карбида вольфрама с кратно большей бронепробиваемостью.

Предлагается новая конструкция пули - сердечник из сплава карбида вольфрама (95%) и кобальта (5%) плотностью 15 г/куб.см, оболочка из полиимида (50%) и графита (50%) с плотностью 1,8 г/куб.см и коэффициентом трения скольжения по стали 0,1.
Потери на трение пули в стволе снижаются в 4,4 раза, уменьшается стоимость пули за счет отказа от висмута и меди, ликвидируется омеднение канала ствола - полиимид в процессе трения и нагрева графитизируется с выделением летучих веществ.

edit log

ГорТоп
7-10-2017 15:38 ГорТоп
quote:
Originally posted by TTX:

оболочка из полиимида (50%) и графита (50%


Такая оболочка обеспечит надежную фиксацию пули в нарезах? А фиксацию сердечника в такой оболочке?
Ну и вопрос чистки ствола после таких пуль не раскрыт в полной мере. После "моликота" ствол чистить - просто ад.
quote:
Originally posted by TTX:

уменьшается стоимость пули за счет отказа от висмута и меди,


В отечественных патронах и так не используется ни то ни другое.

edit log

TTX
7-10-2017 16:34 TTX
quote:
Изначально написано ГорТоп:
Такая оболочка обеспечит надежную фиксацию пули в нарезах? А фиксацию сердечника в такой оболочке?
Ну и вопрос чистки ствола после таких пуль не раскрыт в полной мере. После "моликота" ствол чистить - просто ад

В авиационных пушках калибра 20-30 мм применяются снаряды с пластиковыми ведущими поясками.

Сердечник из сплава карбида вольфрама и кобальта изготавливают методом порошковой металлургии, т.е. поверхность сердечника достаточно пористая для адгезии термопластичного полиИмида.

Какой "моликот" имеется в виду: если полиАмид с дисульфидом молибдена, то да - чистка ствола от продуктов его разложения (абразива - окисла молибдена и окислителя - серной кислоты) ещё тот геморрой. Плюс полиАмидное связующее имеет рабочую температуру менее 300 градусов и при нагреве превращается в расплав.

В качестве оболочки новой пули предлагается применять другой "моликот" - полиИмид, наполненный чистым графитом в виде коротких волокон (~ 10 мкм), ориентированных с помощью литья под давлением.
Единственным твердым продуктом термического разложения полИимида при температуре свыше 400 градусов Цельсия является графит, единственным продуктом разложения графита - углекислый газ.

edit log

Новичок сталкер
7-10-2017 17:51 Новичок сталкер
Кошмар! Это вы хотите потравить углекислым газом планету!))) (шутка)
А по факту,такие вещи испытать нужно... Нам с Вами,не дождаться такого в РФ,так и будем с АК-74(которым уже 43 года) воевать,в 22 веке.
А на счет "неиспользования меди в нынешних патронах" это вы погорячились молодой человек) А чего у них тогда такой "красный" цвет то,что это если не медь(для гальваники она тоже используется,что также можно считать ее применением)
serg-pl
7-10-2017 18:14 serg-pl
quote:
Изначально написано TTX:
Сердечник из сплава карбида вольфрама и кобальта изготавливают методом порошковой металлургии, т.е. поверхность сердечника достаточно пористая для адгезии графитонаполненного олигомера полиИмида с последующей полимеризацией.

ну вот, плагиатор Васильев начинает раскручивать предложение из удаленного сообщения N501
  всего страниц: 37 :  1  2  3 ... 23  24  25  26  27  28  29 ... 34  35  36  37