[QУОТЕ]Изначально написано мап:
[Б]

Как говорит сер Ньютон: - если што-то движется в одну сторону, значит што-то должно двигаться в другую... Не взирая на государственную принадлежность...

[/Б][/QУОТЕ]

Вот и я говорю.Можно срисовать с Х&К, который срисовал с какойто русской модели железяку, которая не параллельно стволу болтается, и тут то мы законы товариша Ньютона и удовлетворим, заодно погасив отдачу и задирание вверх.
Вон,корова посрёт,комуто-говно, а кому-то удобрение!

С этого места поподробней.
Что там НК, с какой модели срисовал?.. ;-)

edit log

quote:

Изначально написано abc55:
...чем ближе ствол к спуску, тем меньше кидает

Опять опиять...
Да по-фигу где ствол. Один дурень как-то задвинул, а остальные повторяют как попки...
Имеет значение, точка приложения силы.

Где пружина, в смысле нагрева, пох. Чай не пулемет.
А вот... см. выше. ;-)

quote:

Изначально написано abc55:

а если чел не плотно держит пистоль в руке
тогда авария
тело пистоля рванет назад, ларец и откроется - и бум

тело пистоля тяжелее, чем ствол с затвором кольта.

quote:

Изначально написано abc55:
а будет засчитано, если пистолет с ходовым стволом будет стрелять не самовзводом?
для выстрела придется делать длинный ход крючком
ну типа, если стрелять из Макара с неотжатым курком
только там усилие большое нужно, а у меня ход просто длинный будет

потом, почему возвратку нельзя делать над стволом ?
из соображений нагрева?
чем ближе ствол к спуску, тем меньше кидает

я думаю что будет засчитано если вообще хоть что-то будет. я вот никак не могу определится что я делать буду. несколько раз уже начинал и отказывался от надуманых решений.

мне самому нравится чтоб ствол был подлиннее, но тебя ждут большие засады с досыланием патрона. ствол то ведь еще вращается на оси.
думаю что магазин нужен с двухрядным выходом. а значит рама будет достаточно широка. зачем возвратку сунуть сверху если она влезет по бокам под стволом(две пружины диаметром 4-5мм). а по центре под стволом газоотводная камера. я бы так пробовал.

quote:

Изначально написано abc55:

это понятно
но чет я очкую не запирать 0,45 или 0,5
ща "опять 45" начнется с даунганом))

Бутылочную гильзу не стоит незапирать, поскольку газы давят и на бутылочный скат гильзы (патронника), и ствол сильно тянет вперед. Тут писали о даунгнаге под 7,62*54- лейнер утянуло в ствол. Также действует повышенная сила на открытие затвора, благодаря площади дна гильзы.
С циллиндрической гильзой будет ок, ствол естественно слишком легким быть не должен.

edit log

quote:

Имеет значение, точка приложения силы.

все правильно
чем выше ствол, тем больше подброс
если ось ствола будет на оси локтевой кости, то все будет в ажуре
спортивные пистолеты имеют дикий наклон рукояти с этой целью - оси эти
совместить
и попки правильно повторяют

я Серга не понял по поводу пружины
почему он ее рекомендует вниз переместить
вверху места дохрена
туда до пары можно пружину ударника сунуть - поставить параллельно

edit log

quote:

думаю что магазин нужен с двухрядным выходом. а значит рама будет достаточно широка

можно и так
но у меня изначально карманный пистоль
хочу тонким его сделать
по этой же причине не хочу пружины по бокам совать
пистоль должен быть тонким
он же карманный

Шексбир намутил тему с незапертым затвором
сижу, думаю
мож не запирать ?

есть один интересный момент
кацца его никто не применял
когда пуля идет по нарезам, ствол стремится повернуться в обратку
реактивный момент как у вертолета
что, если этот момент использовать для запирания?
свободный, вращающийся ствол внутри корпуса рамы стремится прокрутиться и прижимается к канавкам
а прижавшись, не может расцепиться с корпусом рамы
после вылета пули ствол перестает прижиматься и происходит расцепка

edit log

quote:

я Серга не понял по поводу пружины

хотя бы потому что такая рама пистолета будет очень чудесатой и сложной.
затвор передергивать не сможешь хватом сверху. ну и не забывай что ты в 3Д а не в 2Д. УСМ может быть и в затворе слева или справа. затвор по условию до 32мм в ширину. и там к нему проще сделать тягу от спускового чем вверху. а удар по капсюлю через рычаг закрепленный в раме(ударник бьет назад по рычагу, рычаг вторым концом по капсюлю).

quote:

есть один интересный момент
кацца его никто не применял
когда пуля идет по нарезам, ствол стремится повернуться в обратку
реактивный момент как у вертолета
что, если этот момент использовать для запирания?

Севедж.

quote:

Шексбир намутил тему с незапертым затвором
сижу, думаю
мож не запирать ?

йому намутити як дурному з горба збiгти

ствол у тебя большой и тяжелый, у него инерция. он останется на месте а рама пистолета сместится назад и порвет гильзу на трении которой все это и будет в куче держаться. запирать однозначно.

[QУОТЕ]Изначально написано монкеымоусе90:
[Б]С этого места поподробней.
Что там НК, с какой модели срисовал?.. ;-)[/Б][/QУОТЕ]
С какой модели или что срисовал?
С какой модели не помню.
Срисовал противовес, который при движении затвора толкается вниз,тем самым частично гася отдачу, и оч сильно гася подбрасывание вверх.
Блин, схему не нахожу, да там проше, чем два пальца обоссать.На какомто Советском пистолете было, потом H&K срисовал.

quote:

Originally posted by serg-pl:

ствол у тебя большой и тяжелый, у него инерция. он останется на месте а рама пистолета сместится назад и порвет гильзу на трении которой все это и будет в куче держаться.

Насколько малый надо вес рамы, чтобы гильзу порвало?
Да такой легкой рамой руку быстрее оторвет
Все равно что за затвор ПМа взяться.

edit log

quote:

Под большевиками я подразумеваю идолопоклонников, которых, говорят, уже 86%... .

боюсь тут Вы тоже ошиблись, буряты и тут не самые многочисленные
https://www.youtube.com/watch?v=F6neEvJv-C0
Да и пропагандонной статистики верить, себя не уважать, чем дальше от московии тем больше проклинают новобольшивикоф-пидарасоф...

----------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

quote:

Изначально написано abc55:

все правильно...

Мнда. Все правильно...
Похоже, не понял, не только "Серга", а вообщесовсем...

quote:

Изначально написано Sheksbeer:


Насколько малый надо вес рамы, чтобы гильзу порвало?
Да такой легкой рамой руку быстрее оторвет
Все равно что за затвор ПМа взяться.

отдача у .45 калибра есть? есть, оружие назад кидает. а ствол стремится остаться на месте еще и врезанием пули в нарезы его тянет в противоаоложную сторону. и держится все это на гильзе которую одновременно и растягивает в разные стороны и раздувает. что же с ней произойдет?
с коротким легким стволом и менее мощным патроном возможно прочности гильзы будет достаточно, а тут не факт.

КОНЬцепт

две возвратные пружины по бокам. одна из них возможно еще и боевая.

edit log

Чтож битумно-то так?..

Импульс значительный, значит его и использовать.
Если такой двурядник, значит в рукоятке места мало.
Давление не большое, значит вокруг ствола место есть.
Блоубэк не годится. Полу-свободный, может быть, но сомневательно.

Вариации на тему Федорова.

терзають мене сумленья по поводу бойка рычажного
есть подозрение, что капсюль такой бойокс не продавит

edit log

quote:

Изначально написано abc55:
терзають мене сумленья по поводу бойка рычажного
есть подозрение, чир капсюль такой бойокс не продавит

какой - такой? ..понятное дело, придется считать и массы-плечи подбирать. разве в большинстве совр. пистолетов курок не разгоняется толкателем со спиральной пружиной?

edit log