quote:

Изначально написано abc55:
в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока

причем
отверстие не обязательно делать с волос
диаметр можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока

..ну да конечно, увеличишь массу затв. рамы на треть, шоб уменьшить ее кин. энергию на 5% (с 45 до 42.5 джоулей)? и это для 3 мм хода поршня... кому только такие "регулировки" понравятся

edit log

А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?

edit log

quote:

А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?

если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше

задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность

и заметьте
энергия на работу автоматики затрачивается по минимуму - без потерь и копоти
масса системы мизерная
конструкция примитивная - 3 детальки

edit log

испорченная система Уильямса, тот, всё таки , отступил 9 см от патронника.

quote:

Изначально написано abc55:

если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше

задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность

Ну я вывешивал ствол на свд через баррельнат и легкий алюминиевый г.блок от ар...
Это все пустое... без ломика ничего не добиться, с ломиком не побегать... соответственно пустая идея...
Регулируемый г.блок и толкатель рулят... если добавить качество сборки СВД рулит...

Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..

Ты на КК работаешь? Если нет то, что тебе до их линий?
С Арматой и ПАК-ФА плохие примеры- признаю...
Надо что-то поближе к жизни большинства. А возьмемека автомобилестроение!
Завод АвтоВАЗ начинал с "копейки" и ее модификаций (до "семерки")... потом пошли "восьмерки- девятки" и модификации на их базе...
Сейчас есть платформа "лада калина" и "лада приора", собираются делать платформу "лада веста"... и на базе каждой этой платформы есть модификации...
Ты напоминаешь автослесаря "дядю Васю", который в гаражах с 70х годов ремонтировал и "тюнинговал" машины начиная от копейки и ее модификации до "семерки" и хорошо жил- "имел почет и уважение от местных мужиков"... А тут бац и завод прекратил выпуск "классики" и перешел на новую платформу "восьмерка-девятка" в которой ты ничего не смыслишь (совершенно другой кузов, подвеска, ходовая, двигатель и т.д.)...
И что бы не признавать вслух свою некомпетенцию перед "наработанной клиентурой" тебе проще "обосрать" новую платформу и соответственно все модификации на ее базе, мол- "передний приводд- фууууу, коробка автомат- фуууу, впрыск топлива без карбюратора- фууууу" ну и т.д. чем сказать, что- "мужики я в этом ничего не понимаю, "классику- с закрытыми глазами! ", а ЭТО- не могу, не способен... "
P.S.По твоей логике АвтоВАЗ должен и по сей день выпускать "классику", бесконечно ее модифицировать и тюнинговать, но при этом и думать забыть о новой платформе (например с передним приводом и иным кузовом). Может ты ретроград?
----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

edit log

quote:

Это все пустое... без ломика ничего не добиться

можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме

если разница будет, есть смысл мутить нечто новое

edit log

Неа Толь.. это 2 разных вещи... авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка

И ничего принципиально нового не создать... да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения... но не более того...

Скорее возможны прорывы в области боеприпасов

З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

quote:

Изначально написано abc55:

можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме

если разница будет, есть смысл мутить нечто новое

А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться с тем же результатом

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

Неа Толь.. это 2 разных вещи...

Все зависит с чьей точки зрения смотреть; разработчика-проектировщика, производителя-инвестора или пользователя-потребителя...
Что автомобиль, что ружье- это интеллектуальный продукт разработчика-изобретателя и продукт производства имеющий определенную себестоимость и набор функций, необходимых потребителю...

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка
И ничего принципиально нового не создать...

Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения...

Покрытия... Новые технологии производства... оптимизировать конструкции для снижения себестоимости и т.д.

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

Скорее возможны прорывы в области боеприпасов

И это тоже

quote:

Originally posted by RedAlertArms:

З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...

Я это как "образный пример" привел.

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

quote:

Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.

ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
чо очередную "волшебную шестерню" придумал? так не поленись хоть кинематику проверить чтоб законы физики не переписывал как в прошлый раз. или даже очередной "волшебной" нет, а так просто в холостую щеки дуешь?
а может все идут проторенными дорожками от того что понимают какой будет реакция опоры в отличие от гениального фантазера?

quote:

Originally posted by serg-pl:

ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?

Обжегшись на молоке, дуешь на воду...

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

quote:

Изначально написано Таурус:

Обжегшись на молоке, дуешь на воду...

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки

было ли молоко никому не ведомо, а вот воду ты льешь в почти в каждой теме

edit log

quote:

Originally posted by serg-pl:

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки

Выдаешь желаемое за действительное.
Сходи пожалуйся головожопу!

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

quote:

Выдаешь желаемое за действительное.

не знаю о какой ты действительности говоришь. может в твоем мире есть какая-то альтернативная действительность, но я вижу вот эту:

quote:

Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...

гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.

quote:

Originally posted by serg-pl:

quote:Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...

гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.

Это типа "убойный козырь"?!
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!
А ты уверен, что та тема никак не связана с

quote:

Originally posted by El pulpo:

как все могут заметить - опять началась осень, и у пациента увы снова начался очередной виток обострения психической болезни :P я обещал себе ничего больше не писать в этом разделе, но раз уж мой честный ник поливают грязью, придется ответить - хотя бы и психу и подлецу, потом потру.

Настойчивое желание головожопа сбылось?!
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

edit log

quote:

Это типа "убойный козырь"?!

нет, напоминание тебе об одной показательной "прорывной идее"

quote:

Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!

что бы ты не делал результатом будут опять намеки на "не имеющие аналогов" прорывные идеи под сукном и прочие сказки для ушей наивных девушек и очередные "волшебные шестеренки" в реальности.

quote:

А ты уверен, что та тема никак не связана с

сезонность обострений сменилась или что?

quote:

Настойчивое желание головожопа сбылось?!
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...

пошли ребусы...

quote:

Originally posted by serg-pl:

пошли ребусы...

Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

quote:

Изначально написано Таурус:

Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!...

я не знаю о чем речь.

quote:

Originally posted by serg-pl:

я не знаю о чем речь.

Да-да-да...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

quote:

Изначально написано Таурус:

Да-да-да...

что от намеков на разведанные новые поляны перешел к конспирологии?
ну, ну. когда наступит этап дайденюхвперед?

quote:

Originally posted by serg-pl:

перешел к конспирологии

куда мне до Вас...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

расскажика лучше о новых полянах. бред бредом, но хоть по теме будет

quote:

Originally posted by serg-pl:

расскажика лучше о новых полянах. бред бредом, но хоть по теме будет

quote:

Originally posted by serg-pl:

дайденюхвперед

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

ах да, я ж постоянно забываю что оно "не имеющее аналогофф" и работает на новых физических принципах.

quote:

Originally posted by serg-pl:

оно "не имеющее аналогофф" и работает на новых физических принципах.

Ага!

quote:

Originally posted by serg-pl:

имея короткий ход ствола можно использовать короткую жесткую пружину между стволом и затворной рамой которая будет увеличивать отскок рамы и плавно тормозить ствол.
и не надо будет далеко гонять ствол, перехватывать затвор, возвращать ствол, освобождать затвор...

----------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

что сказать то хотел? не стесняйся. иль я твою поляну секретную спалил? так она вроде и не секретная

quote:

Originally posted by serg-pl:

что сказать то хотел?

quote:

Originally posted by serg-pl:

бред бредом, но хоть по теме будет

----------
С волками жить - по-волчьи выть.

quote:

Originally posted by serg-pl:

что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.

да, да. смайлики очень информативны. правильно делаешь. лучше постить смайлики веселые чем очередную хуйню пиздануть. не понятно зачем цитировать в эту тему то что написано в другой. там бы и отвечал.

quote:

Originally posted by serg-pl:

да, да.

quote:

Originally posted by serg-pl:

я вижу что ты очередной раз дуешь щеки.

----------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

quote:
Originally posted by serg-pl:

что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.

верно.. система Чиволани, но с коротким ходом ствола в придачу, становиться надежней.

я все это хотел упаковать в компоновку ARки. накачал моделей ARок в солиде, кое как обдумал, но потом начал мутить пистоль, а потом начал мутить гранатомет, а потом зацепился за глушители и так оно все на диске и лежит в зачаточном состоянии

quote:

А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги

увидел в ЖЖ у Макса несколько нетронутых "полян" над которыми люди серьезно напрягли мозги и даже оформили патенты
слабонервным не смотреть
http://mpopenker.livejournal.com/2171727.html

"Не хорошо смеяться над больными людьми..." (C)

Да шо пиздееец..
Ток массовые расстрелы спасут творческие умы...

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

есть еще круче
ща выложу

засирается, но работает))