Guns.ru Talks
Оружейные идеи
как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника
dima69241
9-3-2017 06:36 dima69241
периодически когда речь заходит о запирании всплывает идея глубокого патронника . когда гильза при выстреле еще не вышла а пуля уже покинула ствол . к сожалению все конструкции разбиваются о препятствие " как вытаскивать патрон в случае осечки ?" одним из решений является гильза у которой диаметр задней части меньше диаметра самой гильзы. но это новый патрон ... а хотелось бы под стандартный . после долгих раздумий у меня получилось вот что
dima69241
9-3-2017 06:37 dima69241

click for enlarge 1746 X 1206 405.9 Kb
serg-pl
9-3-2017 09:53 serg-pl
мне нравится. во всяком случае тяму нехватает чтоб придратся по существу.
serg-pl
9-3-2017 09:56 serg-pl
но простота решения и отсутствие аких решений в серийном железе намекает что что-то тут не все так просто будет в реальности
Sheksbeer
9-3-2017 10:08 Sheksbeer
Выбрасыватель погнется- вот и придирка.
Или при всовывании в патронник, или пуля его оторвет.

edit log

dima69241
9-3-2017 10:19 dima69241
quote:
что-то тут не все так просто будет в реальности

это да . думал про нагар но он счищается выбрасывателем . с обтюрацией вроде тоже все в порядке . сам выбрасыватель можно сделать толще и ширше . выброс вещь тоже решаемая . вы выбрасыватель так же может в какой то мере замедлять отход затвора . остается узнать на какую глубину сажать гильзу а то получится что ход затвора у пистолета будет слишком большой а это увеличение габаритов и уменьшение длины ствола
serg-pl
9-3-2017 10:30 serg-pl
quote:
думал про нагар но он счищается выбрасывателем . с обтюрацией вроде тоже все в порядке .

мне тоже так кажется.
quote:
сам выбрасыватель можно сделать толще и ширше

а вот по шире его сделать... меня тут что-то смущает.
Sheksbeer
9-3-2017 10:38 Sheksbeer
А то что выбрасыватель будет с пулей контактировать, пулю цыплять, ничего?
serg-pl
9-3-2017 10:50 serg-pl
я нашел к чему придраться

а в какую сторону гильзу выкидывать будешь?

Таурус
9-3-2017 10:51 Таурус
Что бы это все надежно работало нужны зазоры между экстрактором и стволом...
А это ведет к прорыву газов...
Sheksbeer
9-3-2017 10:52 Sheksbeer
quote:
Originally posted by serg-pl:

я нашел к чему придраться
а в какую сторону гильзу выкидывать будешь?


тоже хотел к этому придраться. но выбрасывать можно, только вверх.
serg-pl
9-3-2017 11:01 serg-pl
quote:
тоже хотел к этому придраться. но выбрасывать можно, только вверх.

???
Sheksbeer
9-3-2017 11:06 Sheksbeer
Выбрасыватель разместить сверху, гильзя стукается об отражатель и вверх.
serg-pl
9-3-2017 11:13 serg-pl
quote:
Выбрасыватель разместить сверху

quote:
и вверх.

куда куда?
Sheksbeer
9-3-2017 11:17 Sheksbeer
quote:
Originally posted by serg-pl:

куда куда?



вы намекаете что большое расстояние между местом к-рым стукается (дном) и местом за крое держит выбрасыватель, а надо бы их на одном уровне- это да, косячок. Но можно отражатель как в ПМе, который снизу бдышь.
serg-pl
9-3-2017 11:20 serg-pl
quote:
вы намекаете что большое расстояние между местом к-рым стукается (дном) и местом за крое держит выбрасыватель, а надо бы их на одном уровне- это да, косячок. Но можно отражатель как в ПМе, который снизу бдышь.

я намекаю что если выбрасыватель с этим удлинителем вверху, то вверх уже не выбросишь. а в сторону выбрасывать это зуб выбрасывателя ломать при каждом выбросе.
Sheksbeer
9-3-2017 11:23 Sheksbeer
Ну если хитрый отражатель даст гильзе пинка, может и можно вверх
О идея, а если выбрасыватель сбоку, а отражатель как в ПМе пинка снизу?

edit log

serg-pl
9-3-2017 11:31 serg-pl
quote:
Изначально написано Sheksbeer:
Ну если хитрый отражатель даст гильзе пинка, может и можно вверх

будет ломать зуб выбрасывателя. придется делать зуб уже.

а что по этому поводу скажет атэц зобретения?

Sheksbeer
9-3-2017 11:38 Sheksbeer
Еще можно выбрасыватель снизу, и отражатель снизу горкой.
serg-pl
9-3-2017 11:49 serg-pl
это плохое решение.
dima69241
9-3-2017 12:10 dima69241
гражданееееее. если не делать ограничитель сверху зеркала затвора . то патрон из магазина вытолкнет гильзу вверх . выбрасыватель будет лишь придежевать ее за нижнюю часть
map
9-3-2017 12:33 map
Посмотрите, как работают эжектора на охотничьих ружьях винтовках...

На "двустволках будущего" гильзы/патроны вылетают метра на три...

serg-pl
9-3-2017 12:39 serg-pl
quote:
то патрон из магазина вытолкнет гильзу вверх .

и закусит возвращающимся затвором.
dima69241
9-3-2017 13:16 dima69241
quote:
и закусит возвращающимся затвором.

....и гильза наскочит на отражатель
serg-pl
9-3-2017 13:20 serg-pl
слишком много приключений на жопу гильзы. а значит и больше вариантов ее поведения. да ты сам все знаешь. будь это моя идея то уже порвал бы меня как тузик тряпку. а я видишь, сдерживаюсь
dima69241
9-3-2017 13:54 dima69241
quote:
слишком много приключений на жопу гильзы. а значит и больше вариантов ее поведения. да ты сам все знаешь. будь это моя идея то уже порвал бы меня как тузик тряпку. а я видишь, сдерживаюсь
в этой модели зуб отражателя вообще отсутствует . модель популярная и делают ее не один год
не сдерживай себя это вредно


ГорТоп
9-3-2017 16:23 ГорТоп
1.Для какой цели использовать "глубокий патронник"?
2.Как выбрасыватель будет "заскакивать" в проточку гильзы, если его "длинный" конец не дает выбрасывателю отжиматься?

edit log

Sheksbeer
9-3-2017 17:46 Sheksbeer
Там вроде не за проточку гильзы цыпляется, а за ее дульце.
Цели глубокого патронника- не дать гильзе покинуть оной раньше срока при свободном легком затворе.
ГорТоп
9-3-2017 17:53 ГорТоп
quote:
Originally posted by Sheksbeer:

Там вроде не за проточку гильзы цыпляется, а за ее дульце.


Нет. Зуб экстрактора цепляется за проточку. А его продолжение нужно для "подпирания" гильзы в пазе.

quote:
Originally posted by Sheksbeer:

Цели глубокого патронника- не дать гильзе покинуть оной раньше срока при свободном легком затворе.



Я спросил, как это применить на практике? В каком случае это может потребоваться в сравнении с действующими решениями?

edit log

Sheksbeer
9-3-2017 18:09 Sheksbeer
quote:
Originally posted by ГорТоп:

В каком случае это может потребоваться в сравнении с действующими решениями?


свободнозатворный пистолет под 9*19 мм.
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Нет. Зуб экстрактора цепляется за проточку. А его продолжение нужно для "подпирания" гильзы в пазе.


мне кажется в глубоком патроннике не получится за проточку- длинный выбрасыватель воткнется в стенку патронника, и затормозит.

edit log

ГорТоп
9-3-2017 18:13 ГорТоп
quote:
Originally posted by Sheksbeer:

свободнозатворный пистолет под 9*19 мм.



1.Для чего это нужно?
2.Что делать со скоростью отката или массой затвора?
Sheksbeer
9-3-2017 18:20 Sheksbeer
quote:
Originally posted by ГорТоп:

1.Для чего это нужно?


простота производства
quote:
Originally posted by ГорТоп:

2.Что делать со скоростью отката или массой затвора?



Этих проблем данный метод не решает, но иногда можно на это и забить.
Я вон предлагал стреляющее устройство для дронов с улетающим свободным затвором- достаточно массы 65 грамм, но нужен глубокий патронник. иначче гильзу разорвет при выталкивании наполовину из патронника.
ГорТоп
9-3-2017 18:21 ГорТоп
Т.е., снова пятое колесо для телеги?
Sheksbeer
9-3-2017 18:25 Sheksbeer
quote:
Originally posted by ГорТоп:

Т.е., снова пятое колесо для телеги?



скорее способ уменьшить кол-во колёс, тут цель упростить, а не усложнить.
monkeymouse90
9-3-2017 18:40 monkeymouse90
quote:
Изначально написано dima69241:
в этой модели зуб отражателя вообще отсутствует.
Beretta .32 Tomcat

Кол.
Учите матчасть.

Alexander Pyndos
9-3-2017 18:51 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Кол.
Учите матчасть.

Вот кокой жеш Вы жестокий... просто, чел. слегка путается в энтих выбрасувателях-отрожателях

edit log

dima69241
9-3-2017 18:56 dima69241
quote:
Кол.
Учите матчасть.

-5 завтра с родителями на форум мог бы догадаться что зуб у выбрасывателя а выступ у отражателя
click for enlarge 600 X 352 30.9 Kb

edit log

dima69241
9-3-2017 19:01 dima69241
quote:
2.Как выбрасыватель будет "заскакивать" в проточку гильзы, если его "длинный" конец не дает выбрасывателю отжиматься?

точно так же как в пистолете тт и еще куче пистолетов со снижающимся стволом
monkeymouse90
9-3-2017 19:33 monkeymouse90
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

Вот кокой жеш Вы жестокий... просто, чел. слегка путается в энтих выбрасувателях-отрожателях

А ежели еще и экстрактор с эжектором приплести, так и вовсе, можно с остатков ума сойти... ;-)
А если дефлектор, то сразу в петлю.

edit log

dima69241
9-3-2017 19:43 dima69241
quote:
А ежели еще и экстрактор с эжектором приплести, так и вовсе, можно с остатков ума сойти... ;-)
А если дефлектор, то сразу в петлю.

филолог ))) тут периодически термин "жопка гильзы" проплывает и ничего всем все понятно

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника ( 1 )