9-3-2017 06:36
dima69241
периодически когда речь заходит о запирании всплывает идея глубокого патронника . когда гильза при выстреле еще не вышла а пуля уже покинула ствол . к сожалению все конструкции разбиваются о препятствие " как вытаскивать патрон в случае осечки ?" одним из решений является гильза у которой диаметр задней части меньше диаметра самой гильзы. но это новый патрон .. . а хотелось бы под стандартный . после долгих раздумий у меня получилось вот что
|
9-3-2017 09:53
serg-pl
мне нравится. во всяком случае тяму нехватает чтоб придратся по существу.
|
9-3-2017 09:56
serg-pl
но простота решения и отсутствие аких решений в серийном железе намекает что что-то тут не все так просто будет в реальности
|
9-3-2017 10:08
Sheksbeer
Выбрасыватель погнется- вот и придирка.
![]() Или при всовывании в патронник, или пуля его оторвет. |
9-3-2017 10:19
dima69241
это да . думал про нагар но он счищается выбрасывателем . с обтюрацией вроде тоже все в порядке . сам выбрасыватель можно сделать толще и ширше . выброс вещь тоже решаемая . вы выбрасыватель так же может в какой то мере замедлять отход затвора . остается узнать на какую глубину сажать гильзу а то получится что ход затвора у пистолета будет слишком большой а это увеличение габаритов и уменьшение длины ствола |
9-3-2017 10:30
serg-pl
мне тоже так кажется.
а вот по шире его сделать.. . меня тут что-то смущает. |
9-3-2017 10:38
Sheksbeer
А то что выбрасыватель будет с пулей контактировать, пулю цыплять, ничего?
|
9-3-2017 10:50
serg-pl
я нашел к чему придраться
![]() а в какую сторону гильзу выкидывать будешь? |
9-3-2017 10:51
Таурус
Что бы это все надежно работало нужны зазоры между экстрактором и стволом...
А это ведет к прорыву газов.. . ![]() |
9-3-2017 10:52
Sheksbeer
тоже хотел к этому придраться. но выбрасывать можно, только вверх. |
9-3-2017 11:01
serg-pl
??? |
9-3-2017 11:06
Sheksbeer
Выбрасыватель разместить сверху, гильзя стукается об отражатель и вверх.
|
9-3-2017 11:13
serg-pl
куда куда? |
9-3-2017 11:17
Sheksbeer
вы намекаете что большое расстояние между местом к-рым стукается (дном) и местом за крое держит выбрасыватель, а надо бы их на одном уровне- это да, косячок. Но можно отражатель как в ПМе, который снизу бдышь. |
9-3-2017 11:20
serg-pl
я намекаю что если выбрасыватель с этим удлинителем вверху, то вверх уже не выбросишь. а в сторону выбрасывать это зуб выбрасывателя ломать при каждом выбросе. |
9-3-2017 11:23
Sheksbeer
Ну если хитрый отражатель даст гильзе пинка, может и можно вверх
![]() О идея, а если выбрасыватель сбоку, а отражатель как в ПМе пинка снизу? |
9-3-2017 11:31
serg-pl
будет ломать зуб выбрасывателя. придется делать зуб уже. а что по этому поводу скажет атэц зобретения? |
9-3-2017 11:38
Sheksbeer
Еще можно выбрасыватель снизу, и отражатель снизу горкой.
|
9-3-2017 11:49
serg-pl
это плохое решение.
|
9-3-2017 12:10
dima69241
гражданееееее. если не делать ограничитель сверху зеркала затвора . то патрон из магазина вытолкнет гильзу вверх . выбрасыватель будет лишь придежевать ее за нижнюю часть
|
9-3-2017 12:33
map
Посмотрите, как работают эжектора на охотничьих ружьях винтовках.. .
![]() На "двустволках будущего" гильзы/патроны вылетают метра на три.. . |
9-3-2017 12:39
serg-pl
и закусит возвращающимся затвором. |
9-3-2017 13:16
dima69241
.... и гильза наскочит на отражатель |
9-3-2017 13:20
serg-pl
слишком много приключений на жопу гильзы. а значит и больше вариантов ее поведения. да ты сам все знаешь. будь это моя идея то уже порвал бы меня как тузик тряпку. а я видишь, сдерживаюсь
![]() ![]() |
9-3-2017 13:54
dima69241
в этой модели зуб отражателя вообще отсутствует . модель популярная и делают ее не один год не сдерживай себя это вредно |
9-3-2017 16:23
ГорТоп
1.Для какой цели использовать "глубокий патронник"?
2.Как выбрасыватель будет "заскакивать" в проточку гильзы, если его "длинный" конец не дает выбрасывателю отжиматься? |
9-3-2017 17:46
Sheksbeer
Там вроде не за проточку гильзы цыпляется, а за ее дульце.
Цели глубокого патронника- не дать гильзе покинуть оной раньше срока при свободном легком затворе. |
9-3-2017 17:53
ГорТоп
Нет. Зуб экстрактора цепляется за проточку. А его продолжение нужно для "подпирания" гильзы в пазе.
Я спросил, как это применить на практике? В каком случае это может потребоваться в сравнении с действующими решениями? |
9-3-2017 18:09
Sheksbeer
свободнозатворный пистолет под 9*19 мм.
мне кажется в глубоком патроннике не получится за проточку- длинный выбрасыватель воткнется в стенку патронника, и затормозит. |
9-3-2017 18:13
ГорТоп
1.Для чего это нужно? 2.Что делать со скоростью отката или массой затвора? |
9-3-2017 18:20
Sheksbeer
простота производства
Этих проблем данный метод не решает, но иногда можно на это и забить. Я вон предлагал стреляющее устройство для дронов с улетающим свободным затвором- достаточно массы 65 грамм, но нужен глубокий патронник. иначче гильзу разорвет при выталкивании наполовину из патронника. |
9-3-2017 18:21
ГорТоп
Т.е., снова пятое колесо для телеги?
|
9-3-2017 18:25
Sheksbeer
скорее способ уменьшить кол-во колёс, тут цель упростить, а не усложнить. |
9-3-2017 18:40
monkeymouse90
Кол. |
9-3-2017 18:51
Alexander Pyndos
Вот кокой жеш Вы жестокий.. . просто, чел. слегка путается в энтих выбрасувателях-отрожателях |
9-3-2017 19:01
dima69241
точно так же как в пистолете тт и еще куче пистолетов со снижающимся стволом |
9-3-2017 19:33
monkeymouse90
А ежели еще и экстрактор с эжектором приплести, так и вовсе, можно с остатков ума сойти.. . ;-) |
9-3-2017 19:43
dima69241
филолог ))) тут периодически термин "жопка гильзы" проплывает и ничего всем все понятно |
|