Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника
  версия для печати
dima69241
10-3-2017 23:11 dima69241    

quote:
так что ж ты хочешь? ногтей тебе настричь чтоли

а я что то просил?

 

 
serg-pl
10-3-2017 23:59 serg-pl    

та вроде нет. просто хотел поумничать но получилось глупо.
Таурус
11-3-2017 00:40 Таурус    

Дима твою идею можно изобразить и так...
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...
Но это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника", не говоря о прорыве газов через зазоры, которые тоже бьются в затвор и ускоряют его
click for enlarge 1183 X 849  19.2 Kb
Bond, James Bond
11-3-2017 02:23 Bond, James Bond    

можно и так это как бы вид сверху но газоотвод показан сбоку для общего понимания, уступ отражателя будет проходить мимо зуба выбрасывателя

гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев отражателя из которых левый ( помним что рисунок с верху) подпружинен быть открытым,
правый зуб подпружинен быть зарытым курок развёрнут по оси параллельно газоотводу

при полном досылании ударник входит в своё место не давая расрыться зацепам, при извлечении затвор натыкаясь на подпружиненный упор освобождает зацепы, конечно мелочи нужно додумать можно сделать принудительное открытие /закрытие



click for enlarge 970 X 482  48.8 Kb

Bond, James Bond
11-3-2017 02:26 Bond, James Bond    

или ещё проще - запирание зубов происходит скошенным входом ствола охватывая снаружи, и пока не пройдёт 2-3 мм не отпускает при условии конусообразных гильз - извлечение 100% е
ГорТоп
11-3-2017 04:27 ГорТоп    

quote:
Изначально написано dima69241:

чем еще патрон может протолкнутся в патронник?



Самим выбрасывателем, когда патрон освобождается от губок магазина "неожиданно" и "выскакивает" вперед.
serg-pl
11-3-2017 09:15 serg-pl    

quote:
Изначально написано Таурус:
Дима твою идею можно изобразить и так...
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...
Но это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника", не говоря о прорыве газов через зазоры, которые тоже бьются в затвор и ускоряют его

а в чем тут смысл?

Sheksbeer
11-3-2017 09:21 Sheksbeer    

quote:
Originally posted by Таурус:

Дима твою идею можно изобразить и так...
Твой "экстрактор" одновременно выполняет роль поршня-ускорителя затвора...



так просто не надо выбрасыватель длиной с гильзу- чтобы не доставал до ее дульца, и данного эффекта не будет.
serg-pl
11-3-2017 09:55 serg-pl    

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

так просто не надо выбрасыватель длиной с гильзу- чтобы не доставал до ее дульца, и данного эффекта не будет.


выбрасыватель на всю длину гильзы чтоб ее не порвало давлением при извлечении. у тебя что воображение напрочь скрепами заменено?
Alexander Pyndos
11-3-2017 10:29 Alexander Pyndos    

quote:
Изначально написано Таурус:
это напрочь обнуляет весь положительный эффект от "глубокого патронника",

вот-вот...лучче бы дима сначала определился , какого положительного эхвекта он хочет добиться от "глубокого патронника", потому как в пистолете с подобными изощрениями эффект сугубо отрицательный или , в лучшем случае - никакого.

edit log

Таурус
11-3-2017 11:39 Таурус    

quote:
Изначально написано Bond, James Bond:
можно и так это как бы вид сверху но газоотвод показан сбоку для общего понимания, уступ отражателя будет проходить мимо зуба выбрасывателя

гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев отражателя из которых левый ( помним что рисунок с верху) подпружинен быть открытым,
правый зуб подпружинен быть зарытым курок развёрнут по оси параллельно газоотводу

при полном досылании ударник входит в своё место не давая расрыться зацепам, при извлечении затвор натыкаясь на подпружиненный упор освобождает зацепы, конечно мелочи нужно додумать можно сделать принудительное открытие /закрытие


click for enlarge 970 X 482 48.8 Kb



quote:
Originally posted by Bond, James Bond:

или ещё проще - запирание зубов происходит скошенным входом ствола охватывая снаружи, и пока не пройдёт 2-3 мм не отпускает при условии конусообразных гильз - извлечение 100% е



Глядя на рисунок, я не вижу, что это будет проще, технологичнее и надежнее традиционных принципов работы современных пистолетов под традиционные патроны...
P.S. Прорисуйте в 3D свою конструкцию, с соблюдением размеров деталей, обеспечивающими прочность и необходимый ресурс и сами все поймете

Таурус
11-3-2017 12:44 Таурус    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

вот-вот...лучче бы дима сначала определился , какого положительного эхвекта он хочет добиться от "глубокого патронника", потому как в пистолете с подобными изощрениями эффект сугубо отрицательный или , в лучшем случае - никакого.



Просто надо смириться(!!!!), что традиционная конструкция патрона требует традиционного подхода к проектированию систем автоматики и запирания(свободный и полусвободный затвор, короткий ход ствола, длинный ход, газоотвод) и экстракции гильзы...
А для "глубокого патронника" нужна более глубокая проточка и донце меньшего диаметра чем гильза...
Но будет ли успешен такой комплекс патрон/оружие?...
map
11-3-2017 12:50 map    

quote:
Изначально написано Bond, James Bond:

гильза при подаче в ствол попадает в клещи из зубьев ...




.......


click for enlarge 1233 X 1046 246.0 Kb
click for enlarge 1259 X 974 243.3 Kb
click for enlarge 745 X 848 137.4 Kb

Таурус
11-3-2017 13:27 Таурус    

quote:
Изначально написано map:


.......

click for enlarge 745 X 848 137.4 Kb


Если ты про это

click for enlarge 970 X 482 48.8 Kb

то тут автор закрепил оси "зубьев" (красного цвета) к казенной части ствола а не как у тебя по правильному к затвору
Тоесть эти "зубья" и их оси являются запирающими элементами, а коническая часть проточки гильзы воспринимает всю нагрузку запирания при выстреле

Sheksbeer
11-3-2017 13:43 Sheksbeer    

map, а почему затворы отдельно от кожухов? Они крепятся в кожухе, но тогда что а фигня торчит вверху?
serg-pl
11-3-2017 14:34 serg-pl    

quote:
тут автор закрепил оси "зубьев" (красного цвета) к казенной части ствола а не как у тебя по правильному к затвору

из чего это следует?
map
11-3-2017 16:55 map    

quote:
Изначально написано Sheksbeer:
map, а почему затворы отдельно от кожухов? Они крепятся в кожухе, но тогда что а фигня торчит вверху?

Ну, дык, газовый поршень чиво-то пихать должен...

Sheksbeer
11-3-2017 19:02 Sheksbeer    

Аа, я сразу не понял что пистолеты с поршнем...
map
11-3-2017 19:45 map    

Ну, рисовали-то тут с поршнем...
serg-pl
11-3-2017 20:53 serg-pl    

quote:
Изначально написано Sheksbeer:
Аа, я сразу не понял что пистолеты с поршнем...

да ты и сейчас не понял
это карабины с поршнем

  всего страниц: 7 :  1  2  3  4  5  6  7 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Патронник магнум и стандартные гильзы Гладкоствольное оружие
 Оптимальна ли бутылочная гильза? 
 Патронник в затворе? 
 Собиратель гильз для полуавтомата. Есть идеи? 
 Устройство патронника 
 патронник (хз зачем такое нужно ? ) 
 Как реализован выброс гильз вперед ? 
 Согласование гильзы с патронником - нужно ли? Снаряжение патронов

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  как выдернуть стандартную гильзу из глубокого патронника ( 6 )
guns.ru home