спор о AR15 и М16

Для начала несколько цитат Александра

Изначально написано dima69241:

вот максимально короткий вариант с автоогнем который я смог найти . почему ни как не могут избавится от трубы?)))

Alexander Pyndos
потому как просто , дешево, и сердито в смысле всяких настроек возвратно-буфферного механизьма

Изначально написано dima69241

а зачем их настраивают?))

Alexander Pyndos
главное то, что - МОЖНО и ЛЕГКО это сделать...
Обычно , настраивают систему под минимальный удар в ЗКП. forum/117/2031946

Александр вы продолжаете настаивать на своей точке зрения?

Естественно, т.к. во многих случаях, именно это и делается.

следующий ваш тезис был что пара затвор затворная рама у AR15 имеет большую массу чем у M16 вы даже приводили фото запилинных узлов без подписи пытаясь выдать их за части М16 . правда после удаления сообщений это ваше утверждение "слегка видоизменилось и в личку мне пришло уже вот это ..

Поскольку ар15, в базе, не предполагают авт.огонь, то их комплектация не соответствует его требованиям к механике.. к примеру ,ар-очная общая масса подвижных частей всегда меньше таковой у м16, вне зависимости от массы керриера.

надеюсь тоже отрицать не будите?

естественно, не буду.. . Но я не пытался что-то выдавать "за части м16", а просто привел некот. варианты исполнения керриеров для ар15, коих вагон и маленькая тележка, массой от 100 до 300+ грамм, при стандартной массе керриера м16 - 265грамм. Мне попадалась ар15 с 20" стволом тяжелого профиля и керриером 308 грамм. Ключевая фраза моего первого приведенного тобой сообщения "всяких настроек" остальное - частные случаи. Я привожу пример из своей практики, ты - из своей, обе версии не противоречат возможности и удобства, в случае наличия "трубы", "всяких настроек".
Но! .. . в теме , созданной для "ликбеза", задавать вопрос на который, только ты сам "знаешь единственно правильный ответ" , выглядит более чем отвратительно. Особенно, когда ты пытаешься фуесосить того, кто дает ответ не вполне соответствующий твоим актуальным убеждениям.... Имхо, конечно...

Ключевая фраза моего первого приведенного тобой сообщения "всяких настроек" остальное - частные случаи.

хорошо давай разберем для начала твое утверждение по настройкам удара в ЗКП . настройки это когда можно регулировать в обе стороны в большую и меньшую . видимо есть любители понастраивать что бы удар был по сильнее . в противном случае сделали бы максимально возможной массы движущееся части что бы свести удар к минимуму и на этом успокоились . я верно все понял?

Но! .. . в теме , созданной для "ликбеза", задавать вопрос на который, только ты сам "знаешь единственно правильный ответ" , выглядит более чем отвратительно. Имхо, конечно..

отнюдь .. . я прекрасно знал что ты в "теме" а за других мне неведомо на ганзе люди разные бывают глядишь что дельное напишут . взять того же Рому работающего в СКАТе

удар характеризуется его энергией, при одинаковом импульсе газ двигателя у какой подвижной системы будет БОльшая кин. энергия?.. у лёгкой, или у тяжелой?

пытаешься оседлать любимого коня и увести предмет дискуссии в сторону?))

к стати спасибо за функцию удаления лишних постов в теме)))

ок Сань давай тогда оставим расчеты в покое ( людям просто не интересно читать будет)

есть что сказать по делу или будем продолжать оскорблять друг друга и флудить?

хотелось бы все таки увидеть фото затвора и затворной рамы ar15 у которых масса больше чем у такой же пары деталей в М16

Какой унылый бред...
В Гугле забанили?
ar15.com
heavybuffers.com

[QUOTE][b]Какой унылый бред...
В Гугле забанили?

остряк ))) ты бы еще на китайском людям ссылку кинул . расскажи своими словами об чем там речь не все такие как ты продвинутые .

dima69241:
хотелось бы все таки увидеть фото затвора и затворной рамы ar15 у которых масса больше чем у такой же пары деталей в М16

вот чюдик... зачем тебе фото (YM National Match Bolt Carrier Complete),
если ты можешь сам , с помощью токарного станка за 2 минуты утяжелить керриер грамм на 70 .. . что и делают, добавляя при необходимости, до 110 грамм.

вот чюдик... зачем тебе фото (YM National Match Bolt Carrier Complete),

эта сборка имеет большую массу чем стандартная группа от М16 ? если да то давай аргументы . (ссылки на массу . фото итд)

если ты можешь сам , с помощью токарного станка за 2 минуты утяжелить керриер грамм на 70

где я такое говорил попрошу ссылку

по делу будем писать? или можно слив засчитывать?

dima69241:
эта сборка имеет большую массу чем стандартная группа от М16 ??

на их сайте все написано..

на их сайте все написано..

я знаю что все написано . от тебя требуется ссылка на сайт где указана масса затвора и зат. рамки в сборе . и вторая ссылка где указанна масса затвора и затворной рамки от М16 . потом мы вместе сравним действительно ли масса затворной группы Аr15 как ты писал очень сильно превышает массу затворной группы (затвор затворная рама) М16

дима !знаешь на что похоже твоя тема на заказной судейский матч-все голы не засчитываешь(удаляешь реплики)и твое поле и твои правила.... я эти изменения просек и хочу сказать что новые правила это не хорошо! пусть один модератор решает что пойдет на пользу ОИ а удалять высказывания опонентов это затирание свобод и мнений... кто пойдет в тему если их высказывания удаляют.. молчание не выход сам знаешь 70 лет молчали а потом так заговорили что расхлебывать еще 70 лет придеться (перестройка и капитализм читают многие тысячи, а высказаться бояться быть осмеяными.

Originally posted by гул:

дима !знаешь на что похоже твоя тема на заказной судейский матч-все голы не засчитываешь(удаляешь реплики)и твое поле и твои правила.... я эти изменения просек и хочу сказать что новые правила это не хорошо!

ты "удаленное" полистай (там много страниц) forumtopics/117/deleted?from=100 и map и Hamnd поступают точно также и уже давно, а Саша, будучи модератором им помогал- доудалял сообщения неугодных полностью.. .
что-же ты не возмущался раньше, когда вышеуказанные участники действовали точно также?

дима !знаешь на что похоже твоя тема на заказной судейский матч-все голы не засчитываешь(удаляешь реплики)

Все реплики можно прочитать если нажать на "сообщение удалено автором темы " почему я их удалил ? потому что они не имеют ни какого отношения к теме . аргумент "иди в жопу" мало способствует выяснению истины в споре . все что хоть отдаленно имеет отношение к теме спора я оставил .
ps поддержу вопрос Тауруса . где было твое праведное возмущение раньше?

тема будет висеть еще сутки . не получу ответов на вопросы будем считать что Александр слился .

А в чем, собственно, вопрос то?

А в чем, собственно, вопрос то?

тут уже не вопрос а спор . вопрос был в теме " вопросы и ответы" (начало там осталось) где Александр написав черте что вместо ответа пользуясь правами модератора потер полторы страницы своего позора безвозвратно .

тут уже не вопрос а спор . вопрос был в теме " вопросы и ответы" (начало там осталось) где Александр написав черте что вместо ответа пользуясь правами модератора потер полторы страницы своего позора безвозвратно .

ну так востанови в чем изначально вопрос-то. а то ты что-то усердно слить пытаешься и непонятно что.

наличие этой трубы позволяет легко подобрать оптимальный вес затворной рамы. для длинного ствола оптимальней более тяжелая, для короткого надо облегчать.
все понятно как белый день. а что ты слить пытаешься непонятно.

ну так востанови в чем изначально вопрос-то. а то ты что-то усердно слить пытаешься и непонятно что.

сейчас я хочу увидеть от него

от тебя требуется ссылка на сайт где указана масса затвора и зат. рамки в сборе . и вторая ссылка где указанна масса затвора и затворной рамки от М16 . потом мы вместе сравним действительно ли масса затворной группы Аr15 как ты писал очень сильно превышает массу затворной группы (затвор затворная рама) М16

изначальный вопрос есть в теме "вопросы и ответы" сообщение номер 7 .

сейчас я хочу увидеть от него

может я дурак, но мне совершенно очевидно что и Аr и М это просто обозначение за которым может быть винтовка и с длинным стволом и с коротким. и с тяжелой рамой и с легкой. и все они будут как-то работать. а оптимально они будут работать если массу их затворной рамы привести в соответствие импульчу который рама получает.
труба позвляет это регулировать в достаточно широком диапазоне. если трубу обрезать, то придется искать другие решения как это регулировать и менять(возможно существенно) конструкцию.
такой ответ я получил на тот вопрос. он меня удовлетворяет. у тебя есть другой ответ?

http://palmettostatearmory.com... s-1dibcra1.html

есть еще одна их модель керриера 306 граммовая (10.79 oz).. в данный момент не производится,
вот ее основное отличие от обычного:

керриер м16 - 9.46 oz (268 грамм)

изначальный вопрос есть в теме "вопросы и ответы" сообщение номер 7 .

при стрельбе одиночными отдачу можно и потерпеть, не особо и напряжет. а очередями отдача уведет оружие в сторону и все в молоко.

dima69241:
почему мне ни где не попадалась такая модификация AR15 стреляющая очередями ?

Я думаю, что это связано с исключительно гражданским назначением этого изделия. Т.е., автоматической версии нет - потому что она в хер никому не вперлась! И это никак не связано с возможностью технической реализации.

я понял ... все продолжаешь "гондурасить"
Александр на сколько я могу понимать ты пытаешься пропихать универсальную затворную группу которая подходит и к ar15 и к автоматическому карабину М4
давай определимся с понятиями что такое AR15 и M16 M4 основное отличие (формальное) это то что AR15 не должна иметь функцию авто огня . что бы этого достичь убирают зуб на курке для автошептала само автошептало и срезают часть затворной рамки взаимодействующею с автошепталом . наглядно это выглядит так

теперь обьясни мне как резаная затворная рамка AR15 может иметь большую массу чем не кастрированная затворная рамка от М16 ? ( попытка пропихать детали от AR15 в 308 калибре засчитана не будет) )))

Я думаю, что это связано с исключительно гражданским назначением этого изделия. Т.е., автоматической версии нет - потому что она в хер никому не вперлась!

на счет не впершейся ни кому стрельбы очередями достаточно посмотреть сколько добра продается для бамп файер . ( приспособления позволяющие стрелять очередями не нарушая американских законов) второе гражданским авто нельзя но почему у американцев нету короткой версии без трубы стреляющей очередями для военных?

dima69241:

я понял ... все продолжаешь "гондурасить"
Александр на сколько я могу понимать ты пытаешься пропихать универсальную затворную группу которая подходит и к ar15 и к автоматическому карабину М4
давай определимся с понятиями что такое AR15 и M16 M4 основное отличие (формальное) это то что AR15 не должна иметь функцию авто огня . что бы этого достичь убирают зуб на курке для автошептала само автошептало и срезают часть затворной рамки взаимодействующею с автошепталом . наглядно это выглядит так

тебе не надоело по ходу менять правила игры?
в ловере ар15 изначально нет выборки под автошептало, так что установка керриера от м16 или такового "м16 style" не сделает винтовку фулл-авто.. потому в Штатах нет ограничений на продажу как родных м16-тых так и похожих на них (т.н. "матчевых")керриеров. 306 граммовые сняли с производства из-за отн. низкого спроса и цены, перешли на 280 граммовые, как подходящие для большего диапазона комплектаций ар15 и не пугающие ценой.

в ловере ар15 изначально нет выборки под автошептало

ты это осмысленно написал ? ( трезвый и отдающий отчет своим действиям)

dima69241:

ты это осмысленно написал ? ( трезвый и отдающий отчет своим действиям)

????? надеюс, тебе не надо выделять красным кружочком автошептало м16?

по леву сторону - ар15. Тебе, я вижу, нравиться быть здесь клоуном. мне - тоже.. . давай, хотябэ, по очереди.

Тебе, я вижу, нравиться быть клоуном. мне - тоже.. . давай, хоть, по очереди

все пытаешься сьехать с темы масс затворных групп ))) ню ню
невозможность стрельбы очередями из за невозможности установить автошептало говоришь... . )))

еще я промолчу про огромный рынок в США 80 процентных заготовок ловеров которые доводятся тамошними умельцами до кондиции с помощью шаблонов и электродрелей . хочешь с автошепталом стандартным хочешь без него .

подумаешь , снова обосрался... хватит жопой крутить - воняет еще сильнее.. .
ты надоел, покедова.

подумаешь , снова обосрался... хватит жопой крутить - воняет еще сильнее.. .
ты надоел, покедова.

очередная попытка за неимением аргументов устроить срачь ))))
слив засчитан )))