Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Объединение творческих умов... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Объединение творческих умов...
RedAlertArms
19-2-2017 13:42 RedAlertArms
первое сообщение в теме:
Почитав форум и узрев некие позывы к некоему творческому объединению неординарных умов... решил создать данную тему!

Немного о себе: Занимаюсь ор.тематикой последних лет 10, крайние года 3 работаю в оруж.фирме "Скат"(точнее заканчиваю сей отрезок моего пути) помимо работ на фирму много времени посвящаю доработке отечественного оружия под нужды Спецназа(доработки прошли испытания и используются в частном порядке в ЦСН"А", ЦСН"Терек", и сотрудниками опер.частей ФСБ).
Собственно благодаря этим разработкам мне и предложили новую работу...

Мои работы посмотреть можно здесь:
Смотрите видео "Мои работы" на YouTube
Мои работы:

Новое оруж.объединение лишенное совкового и бюрократического наследия будет не так далеко как кажется...(пока не буду озвучивать где)

Основные направления можно охарактеризовать так " каждому Спецу оружие по требованию"
А так:
Конкурентный с Мкой автомат на базе АК(доработки не лимитированы)
Доработка СВД или аналог с повышенными кучностными хар-ми
Создание легкого пулемета под 5.45 с гибридным питанием...(из существующего можно ток рпд адаптировать, чем и занимаюсь)
Модернизация пкм
Модернизация существующих КС либо создание аналогов Глока итп
Высокоточное направление.

edit log

abc55
20-2-2017 17:44 abc55
хорошие штуки
но не встречал
да и самому слепить - 10 мин делов
отказов не было

ГорТоп
20-2-2017 17:45 ГорТоп
quote:
Изначально написано abc55:

как снаряд закручиватся в гладком стволе рассказывать пока не буду
эксперименты не закончены
но скажу одно -
дыра в мишени и стене карьера была красивой, глубиной 40-50см))
у меня руки опустились после неудач
а тут такая ровная дырочка, как сверлом

Дыра дырой, а для стрельбы на дальняк нужна кучность. А она напрямую зависит от стабильности характерристик снаряда,

abc55
20-2-2017 17:49 abc55
капсюльный состав добавлял в пули Жетесова
вот там он реально работал
без него одна таблетка центробоя не работала- получался пшик (порох зерновой)
но там была проблема в том, что я пустил по центру пули наковаленку
она та и создавала проблему

без нее, с капсюлями жевело все работало

abc55
20-2-2017 17:50 abc55
quote:
Дыра дырой, а для стрельбы на дальняк нужна кучность. А она напрямую зависит от стабильности характерристик снаряда,

вот для этого и нужен длинный ствол
как оно там будет дальше - неизвестно
ГорТоп
20-2-2017 17:59 ГорТоп
quote:
Изначально написано abc55:

вот для этого и нужен длинный ствол

А как тут влияет длина ствола?

Я хочу уточнить. Ты правильно понял мой пост про стабильность скорости вращения снаряда?

Shekspear
20-2-2017 18:14 Shekspear
quote:
Originally posted by abc55:

хорошие штуки
но не встречал
да и самому сл


сядут на хвост.
abc55
20-2-2017 18:19 abc55
quote:
А как тут влияет длина ствола?
Я хочу уточнить. Ты правильно понял мой пост про стабильность скорости вращения снаряда?

да
там еще экспериментировать нужно дальше
в том числе и на большие расстояния
а для этого нужна скорость большая
Shekspear
20-2-2017 18:21 Shekspear
quote:
Originally posted by abc55:

как снаряд закручиватся в гладком стволе рассказывать пока не буду


косые дырки в поддоне думаеца.
Таурус
20-2-2017 18:35 Таурус
Наращивание начальной скорости пули имеет смысл.
Люди над этим работают и уже есть определенные результаты.
Но у них решение намного проще чем у abc55
"Типичный унитарный патрон для стрелкового оружия, облик которого сформировался ещё в середине XIX в., имеет капсюль-воспламенитель, пороховой заряд, металлическую гильзу и пулю. Однако понятно, что за 150-170 лет, прошедших с момента появления унитарных патронов, предпринимались неоднократные попытки их усовершенствовать. В частности, заслуживает внимания конструкция высокоскоростного нарезного патрона с разделённым пороховым зарядом и капсюлем-воспламенителем повышенной безотказности. С увеличением начальной скорости сокращается полётное время пули, что способствует улучшению меткости стрельбы вследствие уменьшения влияния ошибок подготовки исходных данных. Рост начальной скорости пули сопровождается улучшением настильности траектории и увеличением дальности прямого выстрела, облегчающим использование оружия вследствие возможности стрельбы на постоянном прицеле. При этом одновременно увеличивается скорость и кинетическая энергия пули у цели и улучшается её убойное и пробивное действие."(С)
http://www.kalashnikov.ru/doping-dlya-patrona/
abc55
20-2-2017 18:52 abc55
эксперименты с выс нач скоростью пришли к тому, что нужно использовать
1 - гладкий ствол
2 - большой калибр
3 - легкий снаряд
4 - низкое аэродинамическое сопротивление

а легкий снаряд при большом калибре может быть только подкалиберным
но подкалибр сильно не закрутишь
диаметр снаряда маленький, диаметр ствола большой
в большом диаметре, шаг вращения получается длинный
скорость вращения снаряда будет небольшая
как-то так


abc55
20-2-2017 18:53 abc55
quote:
косые дырки в поддоне думаеца.

есть уже в БОПС

Shekspear
20-2-2017 18:55 Shekspear
Интересна ваша идея электрическая, наверняка и не только для крупных калибров полезна.
Shekspear
20-2-2017 19:03 Shekspear
quote:
Originally posted by abc55:

есть уже в БОПС


А если сделать 12 калибра поддон с косыми дырками на 3д принтере, то ружо сможет стрелять иголками?
ГорТоп
20-2-2017 19:14 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

в большом диаметре, шаг вращения получается длинный
скорость вращения снаряда будет небольшая


Ты путаешь шаг с длиной. При одинаковом шаге скорость вращения будет одинаковой при любом диаметре ствола. А вот длина нареза и угол будет увеличиваться, а это, в свою очередь, увеличивает нагрузку на нарез и трение. Отсюда повышенный износ.
Shekspear
20-2-2017 19:25 Shekspear
...и момент инерции пипец как возрастет, в крупном калибре нельзя быстро вращаться.
ГорТоп
20-2-2017 19:26 ГорТоп
quote:
Originally posted by Shekspear:

Интересна ваша идея электрическая, наверняка и не только для крупных калибров полезна.



Нехочу никого обидеть, но этой идее сто лет в обед.
ГорТоп
20-2-2017 19:35 ГорТоп
quote:
Изначально написано Shekspear:
...и момент инерции пипец как возрастет, в крупном калибре нельзя быстро вращаться.

Ну так речь же за легкие подкалиберы, так что не актуально.

abc55
20-2-2017 19:36 abc55
quote:
А вот длина нареза и угол будет увеличиваться, а это, в свою очередь, увеличивает нагрузку на нарез и трение. Отсюда повышенный износ.

это я и хотел сказать
RedAlertArms
20-2-2017 21:16 RedAlertArms
Абстрактно обсуждать дело хорошее но не практичное...
Помоему проще взять птрд(с) и используя тушку и гильзу перестволить и разнести его к ипиням

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Alexander Pyndos
20-2-2017 21:35 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Абстрактно обсуждать дело хорошее но не практичное...
Помоему проще взять птрд(с) и используя тушку и гильзу перестволить и разнести его к ипиням

проще развернуть до 15 мм, чем перестволивать...

RedAlertArms
20-2-2017 22:06 RedAlertArms
Ну можно и так... ток без хрома долго не проживет...

----------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

Alexander Pyndos
20-2-2017 22:37 Alexander Pyndos
для испытаний сойдет.
abc55
20-2-2017 23:38 abc55
накидал электросхему для испытательного ружья
почему электрозапал?

1 - безопасность - возможность производить выстрел из укрытия
2 - точность - отсутствие чел фактора при спуске
в случае с капсюльным запалом и обычным УСМ, конструкция усложняется

затвор - поршневого типа - имеет минимальную массу и габариты, и большую площадь боевых упоров по сравнению с другими системами - по сути пробка с резьбой
прост в изготовлении


800 x 600
зуб экстрактора монолитный с затвором
прост в изготовлении и надежен
гильза вручную вставляется в паз экстрактора и досылается в патронник
завинчиванием затвора
экстракция гильзы также ручная
800 x 600


внутри затвора контакт из каленой стали
контакт в капролоновой изоляции
позади контакта твердая изоляция из керамики , или текстолита
затянутая болтом

вниз от стального патронного контакта уходит затворный контакт
он соединяет патронный контакт с питанием только тогда, когда затвор
полностью заперт


800 x 600

патронный воспламенитель
алюминиевое грибовидное тело в капролоновой изоляции
между алюм контактом и корпусом гильзы зажата нить накала
нить накала находится в своеобразной капсуле
капсулу образует картонная перегородка приклеенная к стенкам гильзы
внутри капсулы плотно упакованный пороховой заряд (возможна примесь капсюльного состава)


800 x 600
800 x 600
800 x 600

состояние электроцепи при незапертом до конца затворе

800 x 600

состояние электроцепи при запертом затворе и нажатом спуске



800 x 600

edit log

abc55
21-2-2017 00:12 abc55
вот такой вопрос
для уменьшения сопротивления корпуса ствола, нужно ли синий провод подводить как можно ближе к нити накала в гильзе, или без разницы где соединять с массой ствола?

map
21-2-2017 01:50 map
В каждом патроне винтовки "Крико" шота типа пиропатрона стояло...
САм над этим думал...

edit log

ГорТоп
21-2-2017 03:59 ГорТоп
quote:
Originally posted by abc55:

без разницы где соединять с массой ствола


RedAlertArms
21-2-2017 09:11 RedAlertArms
Винтовая система запирания как на морских орудиях... вообще конечно интересная вещь но изначально разумнее сделать это на существующем образце вмонтировав в тот же затвор птрд и кпвт электрозапал а в донце гильзы пирозаряд и побахать...

Вот ток меня терзают смутные сомнения.. как я понял пороха нужны гладкие.. и не разнесет ли даже такую дуру как птрд?
Как летает затвор на них я видел... одному чудику очченьна повезло что он был сбоку а не сзади...

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

фалкон
21-2-2017 10:01 фалкон
А мне одному кажется, что при скоплении нагара в гладком стволе закручивание снаряда будет все меньше и меньше. Трение то увеличиваеться. То есть первый выстрел стабилизированный а 20 не до стабелезированный , как буд то вылетел из ствола с другим шагом надрезов.
Shekspear
21-2-2017 10:23 Shekspear
quote:
Originally posted by abc55:

внутри капсулы плотно упакованный пороховой заряд (возможна примесь капсюльного состава)


Вот это ненадо
Обычно в таких случаях примешивают черный порох.
quote:
Originally posted by abc55:

вот такой вопрос
для уменьшения сопротивления корпуса ствола, нужно ли синий провод подводить как можно ближе к нити накала в гильзе, или без разницы где соединять с массой ствола?



Сопротивление ствола в любом случае меньше чем у проводов- он толще, так что без разницы.
abc55
21-2-2017 11:01 abc55
quote:
А мне одному кажется, что при скоплении нагара в гладком стволе закручивание снаряда будет все меньше и меньше. Трение то увеличиваеться. То есть первый выстрел стабилизированный а 20 не до стабелезированный , как буд то вылетел из ствола с другим шагом надрезов.

есть такой момент
танковый подкалибр подкручивается газами - косые отверстия в поддоне
там тоже должна быть подобная проблема
но нигде не встречал в сети информацию - видимо не создает проблем
скорей всего будет разница между первым выстрелом из чистого ствола и последующими
последующие выстрелы будут одинаковыми, так как каждый пролетающий поддон
будет забирать копоть от предыдущего выстрела
количество копоти будет в дальнейшем постоянное


edit log

Shekspear
21-2-2017 11:14 Shekspear
подобный электрозапал давно предлагал для гранатометов, но не думал что он возможен с высокими давлениями.
DIF63
21-2-2017 12:56 DIF63
[QUOTE]Изначально написано abc55:
[B]
снаряд разгоняется в гладком стволе , но стабилизируется не оперением а вращением
в гладком стволе разгонять до 1500-1800 возможно
или придется прибегнуть к коническому стволу Герлиха


https://ru.wikipedia.org/wiki/Steyr_IWS_2000

ГорТоп
21-2-2017 14:12 ГорТоп
quote:
Originally posted by RedAlertArms:

как я понял пороха нужны гладкие..


С чего ты решил? Гладкие пороха не годятся для таких дел.

quote:
Originally posted by abc55:

танковый подкалибр подкручивается газами - косые отверстия в поддоне
там тоже должна быть подобная проблема
но нигде не встречал в сети информацию - видимо не создает проблем


Танковый лом стабилизируется оперением. Подкручивание нужно лишь для нивелирования погрешностей в изготовлении снаряда, за счет которого он может аэродинамически "утягиваться" в непредсказуемую сторону.
Ты же предлагаешь полностью стабилизировать вращением. А для этого нужно иметь строго одинаковую скорость вращения от выстрела к выстрелу. Как ты хочешь этого добиться?

edit log

abc55
21-2-2017 16:43 abc55
ружье Штайр
ствол гладкий
снаряд оперенный
quote:
Танковый лом стабилизируется оперением. Подкручивание нужно лишь для нивелирования погрешностей в изготовлении снаряда, за счет которого он может аэродинамически "утягиваться" в непредсказуемую сторону.

тангенциальные отверстия в поддоне нужны для подкручивания снаряда
скорей
, это не для стабилизации сделано, а для разрывания медного пояска скрепляющего сектора поддона
в полете танковый лом дополнительно раскручивается скосами на перьях
набегающим потоком воздуха


quote:
Ты же предлагаешь полностью стабилизировать вращением. А для этого нужно иметь строго одинаковую скорость вращения от выстрела к выстрелу. Как ты хочешь этого добиться?

вращение будет стабильным от выстрела к выстрелу
когда все доведу конечно выложу рисунки, фотки, видео
пока нет смысла
да и за жопу могут схватить органы

abc55
21-2-2017 17:22 abc55
quote:
В каждом патроне винтовки "Крико" шота типа пиропатрона стояло...

а есть картинка?

map
21-2-2017 17:43 map
quote:
Изначально написано abc55:

а есть картинка?

Да я уже и живых патронов "Крико" лет двадцать не видел

Alexander Pyndos
21-2-2017 17:49 Alexander Pyndos
ремингтоновские электрокапсюля (EtronX, большой винтовочный) , тоже, поди уж лет десять как не выпускают.
map
21-2-2017 18:52 map
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:
ремингтоновские электрокапсюля (EtronX, большой винтовочный) , тоже, поди уж лет десять как не выпускают.

Но патронов просто с электрозапалами я в руках не держал..., поэтому "сомневаюсь я"...

RedAlertArms
21-2-2017 20:32 RedAlertArms
Про гладкие пороха я подумал... когда автор про использование сокола написал
Правд у него ствол короткий был... наверное изза этого.. надлинном наверное и обычные пойдут, в этом я не особо силен

----------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

map
21-2-2017 21:53 map
quote:
И один в поле воин, если он РУССКИЙ

Русские они разные бывают... Бывают позавчерашние, бывают вчерашние, и бывают сегодняшние...
Вы каких выбираете?

edit log


Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Объединение творческих умов... ( 2 )