Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 44 :  1  2  3  4 ... 41  42  43  44 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...
  версия для печати
Таурус
14-11-2016 21:44 Таурус    

Когда я в "отшельниках" поведал новость о проекте этой КСВ.
Сообщение #3896 http://forum.guns.ru/forummessage/117/1856045-192.html
"- Сейчас мы находимся на самом сложном этапе работ. Разрабатываем боеприпас для нового комплекса, - рассказывает Сорокин. - В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки. Также разработан уникальный дизайн пули с очень высоким баллистическим коэффициентом. По нашим планам, в течение следующего года мы подготовим рабочую конструкторскую документацию, начнем выпуск КСВ, а потом перейдем к конструкторским испытаниям. Но уже сейчас понятно, что изделие будет достаточно большим - длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса. "(С)

Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России


quote:
Изначально написано map:
Мне каацца, что актуально будет об этом писать, когда в войсках окажется, хотя бы, тысяча таких винтовок и тысяч 500 таких патронов... И нашлась та 1000 стрелков абсолютно без мозга, которым не грозит сотрясение его...
После изобретения нитропорохов, уже в начале 20 века, было выясненно, что физиологические возможности среднестатистического стрелка при стрельбе без станка из калибра даже 14,5мм зачастую вызывает потерю сознания стрелком. ... Так это винтовка или всё-таки пушка?
А пока, тока Рагозин доложил, что Ему якобы Уже Доложили...

По-моему, очередной "Лунный Аватар"...


quote:
Изначально написано map:
Особенно меня умиляют 20-ти летние дрыщи-эксперты с чубчиками на фото, оценивающие качество этого оружия. Видать тоже специалисты-"сынки" из последышей окружения Рагозина и Мудина. Они у них все самые токо-вылупленные наикрутейшие эхвективные менеджеры по всем отраслям...
Эти уж точно "армейские и войсковые специалисты", прошедшие Афган и Чечню... Ну и Таурус с Димой с ними за одно...


И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
Посему расскажу о своих давнишних потугах решить аналогичную проблему...

edit log


 

 
Таурус
14-11-2016 22:07 Таурус    

Лет 6-7 назад я раздумывал над тем где еще можно использовать принцип сбалансированной автоматики (применяется в опытных штурмовых винтовках).
Вот и подумалось, а что если отдачу ствола гасить противомассой?!...
Вышла вот такая схема (это не чертеж , а именно принципиальная схема, наподобие как в справочнике Жука):
Заряженный твол, запертый затвором (зеленый), имеет напрравляющие для перемещения вдоль ствольной коробки (синяя). Также имеется противовес массой равный стволу с затвором (красный), он тоже имеет возможность перемещаться вдоль ствольной коробки, НО всегда в противоположную стволу сторону, для чего служит механизм синхронизации (тут он для наглядности выполнен в виде шестерни закрепленной осью к ствольной коробке (сиреневая) и ответных ей зубчатых реек на стволе и противовесе, но этот механизм может быть выполнен и по иному, например в виде системы рычагов или тросиков со шкивами).
Возвратная пружина ствола упирается одним своим торцем в упор ствола, а другим в противовес и какбы "распирает" их в разные стороны.
Так же есть буферная пружина, работающая при выкате ствола.
Работа:
Перед выстрелом ствол отведен назад до упора, а противовес соответственно вперед до упора (они упираются взаимно друг в друга) и вся система поставлена на шептало (светло-синее).
Патрон в патроннике, затвор заперт, ударный механизм взведен (не изображено).
click for enlarge 1040 X 673 79.8 Kb

edit log

Таурус
14-11-2016 22:15 Таурус    

Далее выстрел:
Шептало освобождает систему и ствол под воздействием возвратной пружины устремляется вперед, а противовес соответственно назад. Синхронизатор уравновешивает их скорости и длинну перемещения.
При сближении, когда начинает сжиматься буферная пружина, происходит накол капсюля и выстрел. Снаряд (пуля) устремляется вперед по каналу ствола, а ствол с запертым затвором назад. Противовес "подтолкнутый" буферной пружиной устремится вперед до столкновения с упором ствола...
click for enlarge 1044 X 673  93.0 Kb
Таурус
14-11-2016 22:19 Таурус    

При столкновении ствола и противовеса полностью гасится сила отдачи, учитывая, что их массы и скорости равны...
click for enlarge 1040 X 673  79.3 Kb
Таурус
14-11-2016 22:23 Таурус    

И постановка системы на шептало, после чего отпирание затвора, экстракция стрелянной гильзы, а далее заряжание и запирание.

click for enlarge 1040 X 673 79.6 Kb

Далее все повторяется...

Что скажете? Может есть замечания или что не понятно?
А может кто свою версию решения проблемы выскажет (у abc55 вроде желание раньше было ), вместо пустых и бестолковых высеров про "Рогозина и Мудина"

edit log

корделач
14-11-2016 22:37 корделач    

Добрый день, а почему после выстрела ствол вслед за пулей вперед идет? отдача стволы обычно назад толкает.
Таурус
14-11-2016 22:44 Таурус    

quote:
Originally posted by корделач:

Добрый день, а почему после выстрела ствол вслед за пулей вперед идет? отдача стволы обычно назад толкает.



Это называется "Выкат"- ствол сперва "выкатывается" вперед, а только потом следует накол капсюля и выстрел, таким образом гасится значительная часть отдачи. Есть ролик про американский XM307 ACSW, работающий на "выкате ствола"

map
15-11-2016 01:46 map    

quote:
Изначально написано Таурус:
И постановка системы на шептало, после чего отпирание затвора, экстракция стрелянной гильзы, а далее заряжание и запирание.

Далее все повторяется...

Что скажете? Может есть замечания или что не понятно?
А может кто свою версию решения проблемы выскажет (у abc55 вроде желание раньше было ), вместо пустых и бестолковых высеров про "Рогозина и Мудина"


Да нет. Всё так, если это ТАК на мини-пушках Рагозина... но как удержать руками эту пушку на цели только на сошках, когда многокилограммовый телепающийся туда-сюда ствол, устремляется вперёд, а потом, где-то потом происходит выстрел на добеге? Как всё ЭТО сокровище тоскать по полю боя? Ну ладно, пулемёт, гранотомёт... А ведь ЭТО заявленно, как "снайперский комплекс" Напоминает АГС-17, где для нормальной стрельбы нужно на шею "стрелка" сажать ещё одного бойца...Такая камасутра!
Вес (масса)не указан, габариты не указаны, допустимые мозговые нагрузки стрелка тоже не указанны - точно Лунный Аватар!!!
А в общем посмотрим лет через пять... Хде будет этот перл российских оружейникоф...

edit log

map
15-11-2016 02:28 map    

quote:
Изначально написано Таурус:
Лет 6-7 назад я раздумывал над тем где еще можно использовать принцип сбалансированной автоматики (применяется в опытных штурмовых винтовках).
Вот и подумалось, а....


\
А почему лет 6-7 назад не показал? Теперь вдогонку можешь кашлять сколько угодно...
Мы все гении опосля...

dima69241
15-11-2016 02:39 dima69241    

quote:
Да нет. Всё так, если это ТАК на мини-пушках Рагозина... но как удержать руками эту пушку на цели только на сошках, когда многокилограммовый телепающийся туда-сюда ствол, устремляется вперёд, а потом, где-то потом происходит выстрел на добеге? Как всё ЭТО сокровище тоскать по полю боя? Ну ладно, пулемёт, гранотомёт... А ведь ЭТО заявленно, как "снайперский комплекс" Напоминает АГС-17, где для нормальной стрельбы нужно на шею "стрелка" сажать ещё одного бойца...Такая камасутра!
Вес (масса)не указан, габариты не указаны, допустимые мозговые нагрузки стрелка тоже не указанны - точно Лунный Аватар!!!
А в общем посмотрим лет через пять... Хде будет этот перл российских оружейникоф...


тут вопрос не как таскать и как стрелть а как это может быть устроено . великий оружейный конструктор может что то внятное сказать по этому поводу или у него мыслей в голове на этот счет меньше чем у рагозинских прихвостней и мудиноидов создавших сие чудо ?
Таурус
15-11-2016 05:36 Таурус    

quote:
Originally posted by map:

но как удержать руками эту пушку на цели только на сошках, когда многокилограммовый телепающийся туда-сюда ствол, устремляется вперёд, а потом, где-то потом происходит выстрел на добеге?



А назначение противовеса и синхронизатора тебе понятно?
quote:
Originally posted by map:

Вес (масса)не указан, габариты не указаны



Это у меня принципиальная схема
quote:
Originally posted by map:

А почему лет 6-7 назад не показал? Теперь вдогонку можешь кашлять сколько угодно...



по тому, что посчитал данное решение малопригодным для стрелкового оружия под обычные патроны (стрелок и так выдерживает отдачу), а тут проскочила информация о новой "КСВ" от ЦКИБСОО- вот я и вспомнил ту мою "бесполезную" идею...
Но ты изобрази свои мысли по этому поводу, мы поглядим...
Таурус
15-11-2016 05:52 Таурус    

quote:
Originally posted by dima69241:

тут вопрос не как таскать и как стрелть а как это может быть устроено . великий оружейный конструктор может что то внятное сказать по этому поводу или у него мыслей в голове на этот счет меньше чем у рагозинских прихвостней и мудиноидов создавших сие чудо ?



Правильно! Тока "рагозинских прихвостней и мудиноидов создавших сие чудо"(С) надо в ковычки ставить- вдруг творцы сего окажутся правы и "сие чудо" будет вполне работоспособно
Таурус
15-11-2016 06:22 Таурус    

quote:
Originally posted by map:

А ведь ЭТО заявленно, как "снайперский комплекс" Напоминает АГС-17, где для нормальной стрельбы нужно на шею "стрелка" сажать ещё одного бойца...Такая камасутра!



Совершенно не АГС-17.
Тут стрелок ни как не почувствует, вовсе, ударов ствола в крайних точках
Видимо тебе не дано понять назначение противовеса и синхранизатора
abc55
15-11-2016 09:28 abc55    

отдача не исчезнет
при накате и выстреле ЦТ оружия будет на месте, но оружие в целом
будет откатываться

Alexander Pyndos
15-11-2016 10:09 Alexander Pyndos    

quote:
Изначально написано abc55:
отдача не исчезнет
при накате и выстреле ЦТ оружия будет на месте, но оружие в целом
будет откатываться


да, при накате - лафет неподвижен, но при выстреле - все(ускорение и мощность) точно такое же, как и при жестком скреплении лафета и ствола , при равных общих массах.
От выката остается только отрицательный фактор - задержка выстрела после нажатия спуска. Стрельба на выкате ствола не выполняет желаемой функции при наличии кинематической связи между стволом и лафетом в момент выстрела.

edit log

корделач
15-11-2016 10:11 корделач    

ТС-у про накат теперь понятно, но в обычно его используют там где допустимо некоторое рассеивание пулемет, гранатамет. До выстрела оружие начинает движения - колебания, не помешает ли это снайперской стрельбе?
dima69241
15-11-2016 11:06 dima69241    

а я бы так сделал
click for enlarge 1753 X 1275 358.8 Kb
Lider73
15-11-2016 11:50 Lider73    

Приветствую всех участников... Вопрос возник один... Вес изделия в боевом снаряжении??? Размер боекомлекта??? Вес боекомплекта???
П.С. Спецназ на СБЗ ну никак не хочет брать ОСВ-96(В-94)... Она без патронов и прицела весит 11,7 кг и это при калибре 12,7мм...

------------------
Lider

edit log

Alexander Pyndos
15-11-2016 12:02 Alexander Pyndos    

quote:
Изначально написано Таурус:

Тут стрелок ни как не почувствует, вовсе, ударов ствола в крайних точках
(


понятно, что не почуйствует, т.к. умрет несколько раньше, в момент выстрела...

edit log

Lider73
15-11-2016 12:15 Lider73    

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

понятно, что не почуйствует, т.к. умрет несколько раньше, в момент выстрела...

Согласен... Кто САМ стрелял из крупнокалиберных снайперских винтовок легко это подтвердит...

  всего страниц: 44 :  1  2  3  4 ... 41  42  43  44 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Какая снайперская винтовка нужна нашей армии Тактическое оружие

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 1 )
guns.ru home