Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...
Таурус
14-11-2016 21:44 Таурус
первое сообщение в теме:
Когда я в "отшельниках" поведал новость о проекте этой КСВ.
Сообщение #3896 https://forum.guns.ru/forummessage/117/1856045-192.html
"- Сейчас мы находимся на самом сложном этапе работ. Разрабатываем боеприпас для нового комплекса, - рассказывает Сорокин. - В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки. Также разработан уникальный дизайн пули с очень высоким баллистическим коэффициентом. По нашим планам, в течение следующего года мы подготовим рабочую конструкторскую документацию, начнем выпуск КСВ, а потом перейдем к конструкторским испытаниям. Но уже сейчас понятно, что изделие будет достаточно большим - длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса. "(С)

Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России


quote:
Изначально написано map:
Мне каацца, что актуально будет об этом писать, когда в войсках окажется, хотя бы, тысяча таких винтовок и тысяч 500 таких патронов... И нашлась та 1000 стрелков абсолютно без мозга, которым не грозит сотрясение его...
После изобретения нитропорохов, уже в начале 20 века, было выясненно, что физиологические возможности среднестатистического стрелка при стрельбе без станка из калибра даже 14,5мм зачастую вызывает потерю сознания стрелком. ... Так это винтовка или всё-таки пушка?
А пока, тока Рагозин доложил, что Ему якобы Уже Доложили...

По-моему, очередной "Лунный Аватар"...

quote:
Изначально написано map:
Особенно меня умиляют 20-ти летние дрыщи-эксперты с чубчиками на фото, оценивающие качество этого оружия. Видать тоже специалисты-"сынки" из последышей окружения Рагозина и Мудина. Они у них все самые токо-вылупленные наикрутейшие эхвективные менеджеры по всем отраслям...
Эти уж точно "армейские и войсковые специалисты", прошедшие Афган и Чечню... Ну и Таурус с Димой с ними за одно...

И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
Посему расскажу о своих давнишних потугах решить аналогичную проблему...

edit log

abc55
16-11-2016 22:34 abc55
ствол , шестерня и противомасса в невесомости (коробки нет)
выстрел
ствол катится назад, снаряд вперед
шестерня будет катится назад
противомасса будет покоиться на месте (ключевой момент)

edit log

Alexander Pyndos
16-11-2016 22:35 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано mokiy:
Ну,и что необычного Сорокин сообщил?Ещё в детстве,в Южно-Сахалинском краеведческом музее я любовался автоматическим противотанковым ружьём калибра 20мм из Квантунской армии.Очередь в пять выстрелов с сошки...и простой японский солдатик не умирал от отдачи..,

..и пол-ста кг минимальная масса без патронов и три ноги с грунтозацепами.

dima69241
16-11-2016 22:36 dima69241
я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )
Таурус
16-11-2016 22:45 Таурус
quote:
Originally posted by dima69241:

я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )


да. это одно целое.
dima69241
16-11-2016 22:49 dima69241
quote:
да. это одно целое.

обьясни мне дураку как шестерня крутится будет ? ну или рисунок коробки и всех деталей когда эксцентрик на 90 градусов повернулся
Lider73
16-11-2016 22:52 Lider73
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

..и пол-ста кг минимальная масса без патронов и три ноги с грунтозацепами.

Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))

П.С. Писал уже не раз))))

dima69241
16-11-2016 22:55 dima69241
к стати с коробкой ось развязал но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке . и еще вопрос если ось вверх и вниз не поднимается значит шестерня должна вверх и вниз плавать во время переброски оси на 180 градусов ну или ствол с противовесом должны раздвигаться
Таурус
16-11-2016 22:59 Таурус
quote:
Originally posted by Lider73:

Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))


Я уже писал map-у...
Как он БМП с пушкой на пятый этаж по лестнице затащит?
Это именно концепция "крепостного ружья 21 века"
Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции
Это оружие ПОЗИЦИОННОЙ войны!!!!

edit log

Lider73
16-11-2016 23:00 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:
нагрузка на эксцентрике а через него на коробке

Наконец-то)))))

П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....))))

Таурус
16-11-2016 23:02 Таурус
quote:
Originally posted by dima69241:

или ствол с противовесом должны раздвигаться


Именно так!
Lider73
16-11-2016 23:02 Lider73
quote:
Изначально написано Таурус:

Я уже писал map-у...
Как он БМП с пушкой на пятый этаж по лестнице затащит?
Это именно концепция "крепостного ружья 21 века"
Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции

Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет))))

П.С. Ржу - не могу))))))

Таурус
16-11-2016 23:04 Таурус
quote:
Originally posted by dima69241:

но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке


и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?!
Таурус
16-11-2016 23:09 Таурус
quote:
Originally posted by Lider73:

Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет))))


Может и так, НО в реальных боевых действиях, видимо, думают иначе, коли городят эти самоделки...
Может такая однозарядная самоделка намного легче 2А42 и потому ее расчету из 2-3х человек легче таскать через руины разрушенного войной города, до запасной позиции со станком и запасом снарядов?!...
Таурус
16-11-2016 23:10 Таурус
quote:
Originally posted by Lider73:

П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....))))


Ты меня приятно удивил!
Alexander Pyndos
16-11-2016 23:10 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано Таурус:

и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?!

все как было и раньше, шо по модулю, шо по направлению.. эксцентрик создает на шестерне доп . момент, сопротивляющийся ее вращению рейками.

map
16-11-2016 23:11 map
quote:
Изначально написано Lider73:

Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))

П.С. Писал уже не раз))))


Дык, трактор же и нужен, чтобы после первого же выстрела побыстрей вывезти весь этот металлолом в безопасное место вместе со стрелком и протчим расчётом...

edit log

Varnas
16-11-2016 23:11 Varnas
quote:
А тут, как я вчера говорил, я "отвязал" ось шестерни от жесткого крепления к коробке в процессе отката ствола

Нет крепления оси шестерни - как тогда она придает ускорение противовесу? Са счет чего она будет разгонять противовес, а не катитса по нему? Определитесь - конструируете по физике или по вере.
quote:
[при столкновении часть энергии переходит в тепло
так , или не так?/B]

Ну и что? В тепло или на сжатие пружины? Если до сих пор неразличаете енергию и импульс, то вам фентазийное оружие проектировать.
Заканчивая тему - вот второй закон Нютона. F=ma Где F сила воздействия на опору(или тело - без разницы) m - масса тела, a - ускорение тела. Так как ускорение a=v/t то можно переписать и так F=mv/t где v- скорость тела, а t -время. Как видим для уменьшения силы отдачи надо увеличивать время отката. Либо удлиняя путь отката, либо уменьшая скорость откатывающегося тала путем его утяжеления.Все. Других вариантов нет. Всякие пляски с тасканием грузов туда сюда - ето как секс в в ластах на гамаке. Ну а теперь давайте дальше фапать на всякие шестеренки и грузики, заменяя физику верой. Только незабудьте свечку в храме поставить а то без етого православная механика несможеть победить нютоновску.


quote:
[B]Уже после первого выстрела этого монстра ему в ответку прилетит из всех ближайших миномётов и артилерийских калибров, хвала Алаху, если авиация не прилетит.

Луче бы делали что нибудь под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. Демаскирующие признаки на уровне 12,7 винтовки, а возможность положить гранатку с метров 800 в окно дома куда полезне ковыряния стены по кирпичам монстром 23*152 мм.

edit log

dima69241
16-11-2016 23:14 dima69241
тоды меняй форму эксцентрика а то на ем нагрузки слишком большие при круглой форме а если изменить то он будет помогать вращать шестерню при откате
map
16-11-2016 23:21 map
quote:
Изначально написано Таурус:

Я уже писал map-у...

Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции

А што скажет стреляющее устройство и расчёт против 100 килограмового фугаса через три минуты? Ему как-то похуй: - пятый этаж или первый...
По мне, так духовые трубки с отравленными шипами намного эфективней и дешевле при "позиционной войне"...

edit log

Таурус
16-11-2016 23:26 Таурус
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

все как было и раньше, шо по модулю, шо по направлению.. эксцентрик создает на шестерне доп . момент, сопротивляющийся ее вращению рейками.


Сань я пока не придумал, но даю слово, что в ближайшие дни представлю наглядное пособие и пояснения к нему, где будет понятна суть моих мыслей.
Дайте время!
Надо подумать как наиболее доходчиво все разъяснить...
P.S. Я совершенно трезво предвидел, что в том виде который я сейчас представил мои мысли никто из постоянных участников не поймет... Исключением стал новый человек, но и он немножко ошибается (совсем чуть-чуть)...
Lider73
16-11-2016 23:29 Lider73
quote:
Изначально написано map:

А што скажет стреляющее устройство и расчёт против 100 килограмового фугаса через три минуты? Ему как-то похуй: - пятый этаж или первый...
По мне, так духовые трубки с отравленными шипами намного эфективней и дешевле...

Да ничего не скажет)))) Трактор, который идет по умолчанию в комплект вывезет самовывозом с места боестолкновения оставшийся металлолом плюс ГРУЗ-200... Как бы смешно это не звучало, но будет именно ТАК печально...

П.С. В ПЕРВУЮ очередь выводятся из строя средства огневого поражения противника, определяющие НАИБОЛЬШУЮ боеспособность подразделения (соединения)...
ЭТО АКСИОМА

Таурус
16-11-2016 23:32 Таурус
quote:
Изначально написано dima69241:
тоды меняй форму эксцентрика а то на ем нагрузки слишком большие при круглой форме а если изменить то он будет помогать вращать шестерню при откате

Дима это, всего лишь, ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА (вспомни справочник Жука!), а не проект готового к опытному изготовлению изделия!...
map
16-11-2016 23:33 map
quote:
Изначально написано Таурус:

Сань я пока не придумал, но даю слово, что в ближайшие дни представлю наглядное пособие и пояснения к нему, где будет понятна суть моих мыслей.
Дайте время!
Надо подумать как наиболее доходчиво все разъяснить...
P.S. Я совершенно трезво предвидел, что в том виде который я сейчас представил мои мысли никто из постоянных участников не поймет... Исключением стал новый человек, но и он немножко ошибается (совсем чуть-чуть)...

Ну-ну, посмотрим, как ты сможешь перемудрить старика Ньютона(Крупского)...
Или в новой методичке дана указивка, что Скрепами законы Ньютона отменяются?...

У вас ещё Капитал Маркса и Полное собрание ВИЛ в библиотеках не изьяли?
Ить это скрупулёзное наставление по смене не угодной народу Власти!!!

edit log

Lider73
16-11-2016 23:35 Lider73
quote:
Изначально написано Таурус:

вспомни справочник Жука!

Ну не хрена СЕБЕ....))))
П.С. Проникся... До слез... Блин...
Я уже думал грешным делом, что ТАКОЕ словосочетание больше в жизни не услышу...
Не тут-то было))))

edit log

Таурус
16-11-2016 23:40 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Или в новой методичке дана указивка, что Скрепами законы Ньютона отменяются?...


Дорогой мой, хороший, замечательный!!!...
Ежели ты исчо намекнешь на политический аспект в этой теме- я тебя забаню и глазом не моргну... Ты меня знаешь
ЕСТЬ "отшельники" для политсрача и этого для нашего раздела достаточно!...
С Сашей мы это обговорили еще вчера
map
16-11-2016 23:40 map
quote:
Изначально написано Таурус:

Дима это, всего лишь, ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА (вспомни справочник Жука!), а не проект готового к опытному изготовлению изделия!...

Даже ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА не может работать вне Законов Физики...
Они существуют независимо от того, где ты был во время уроков физики в школе: - в соседней пивнушке или на пляжах Балеарских островов...

Таурус
16-11-2016 23:42 Таурус
quote:
Originally posted by Lider73:

Ну не хрена СЕБЕ....))))
П.С. Проникся... До слез... Блин...
Я уже думал грешным делом, что ТАКОЕ словосочетание больше в жизни не услышу...


Это книга с ознакомления которой в 11 лет я "заболел" на всю жизнь!!!
Такое не забывается...
Lider73
16-11-2016 23:46 Lider73
quote:
Изначально написано Таурус:

Это книга с ознакомления которой в 11 лет я "заболел" на всю жизнь!!!
Такое не забывается...

Согласен...
П.С. Это как первая любовь... Потом могут быть и сотни и красивее и стройнее, но первую не забудешь никогда...)))

map
16-11-2016 23:48 map
quote:
Изначально написано Таурус:

Дорогой мой, хороший, замечательный!!!...
Ежели ты исчо намекнешь на политический аспект в этой теме- я тебя забаню и глазом не моргну... Ты меня знаешь
ЕСТЬ "отшельники" для политсрача и этого для нашего раздела достаточно!...
С Сашей мы это обговорили еще вчера

Ну-ну, напугал ежа...
А пиво ослиной мочой разбавлять не пробовал?
Законы физики разбавляем Скрепами. Компетентность - серостью. А свободу слова - цензурой. Дык при этом ещё мой дед жил...

Таурус
16-11-2016 23:51 Таурус
quote:
Изначально написано Varnas:

Луче бы делали что нибудь под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. Демаскирующие признаки на уровне 12,7 винтовки, а возможность положить гранатку с метров 800 в окно дома куда полезне ковыряния стены по кирпичам монстром 23*152 мм.

Дык в чем проблема!?
Проектируйте, рисуйте, выкладывайте нам на обсуждение!...
Пока в этой теме только я и Дима попытались что-то хоть изобразить.
С радостью и удовольствием буду обсуждать и оценивать ваши итоги проектирования...
Обосрать чужой итог труда каждый может, а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с."(С))- все сказываются занятыми, больными, немощьными и т.д.

Varnas
17-11-2016 00:02 Varnas
quote:
а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с.

да нечего тут предлагать по существу - решения давно уже отработанны. Например. https://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg
начальная скорость 100 м/с, вес гранаты 1 кг. тут разве что легкий треножник проситса, с осью качения люльки на высоте земли и платформой, на которую стрелок ложитса. Но само решение уменьшения силы отдачи единственно возможное.
quote:
Обосрать чужой итог труда каждый может,

обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.
Varnas
17-11-2016 00:02 Varnas
quote:
а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с.

да нечего тут предлагать по существу - решения давно уже отработанны. Например. https://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg
начальная скорость 100 м/с, вес гранаты 1 кг. тут разве что легкий треножник проситса, с осью качения люльки на высоте земли и платформой, на которую стрелок ложитса. Но само решение уменьшения силы отдачи единственно возможное.
quote:
Обосрать чужой итог труда каждый может,

обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.
Таурус
17-11-2016 00:05 Таурус
quote:
Originally posted by Varnas:

обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.


Ну Вы еще скажите, что я тот самый ненавистный некоторым "интуичник"!...
Varnas
17-11-2016 00:10 Varnas
Юрий на физику неплевал с высокой колокольни
map
17-11-2016 00:13 map
Вы, робяты, главное не волнуйтеся и не переживайте...
Мы все тута очень даже вас понимаем и даже, где-то сочуйствуем...

Слинять за кардон не светит. Жизнь не удалась - грошей недостаточно.А рядом дебильные самодовольные рожи. От вас отличаются только беспринципностью. А жить-то хочется, и жить хорошо!!!
Так может стоит хоть чуть-чуть подсуетится? Там лизнём, там горой станем... Глядишь, власть придержащие заметят, оценят, доверят, приблизят. Допустят к Кормушке, позволят немножко поворовать - жизнь и наладится...
Вот и трудятся здесь наши парни не за страх, а за совесть... хорошо жить-то всем хочется...

Таурус
17-11-2016 00:15 Таурус
quote:
Originally posted by Varnas:

Юрий на физику неплевал с высокой колокольни


Да я не про него, а про то что-бы мне дали возможность доказать свою правоту...
Подождите я "соберу" доказательную базу...
Таурус
17-11-2016 00:24 Таурус
quote:
Originally posted by map:

Так может стоит хоть чуть-чуть подсуетится? Там лизнём, там горой станем... Глядишь, власть придержащие заметят, оценят, доверят, приблизят. Допустят к Кормушке, позволят немножко поворовать - жизнь и наладится...
Вот и трудятся здесь наши парни не за страх, а за совесть... хорошо жить-то всем хочется...


Сам напросился...
Я предупреждал.
Varnas
17-11-2016 00:25 Varnas
quote:
Подождите я "соберу" доказательную базу...

Да мы спокойные как удавы. Вон инерцойд даже на орбиту в спутнике отправили, чтоб доказать что он тягу создает. Правда освятить забыли и тягу он несоздавал. А вы чем хуже? Конешно - физика скучнее веры, но от вас етого никто неожидал . А что до содирания доказательной базы - то грустно получаетса - чертите черт что, даже непонимая сами как действует, но при етом преподносите свою веру выше законов Нютона.
А насчет мапа - так о чем вы предупреждали его? Модератор Александер.

edit log

Таурус
17-11-2016 00:28 Таурус
quote:
Originally posted by Varnas:

Конешно - физика скучнее веры, но от вас етого никто неожидал . А что до содирания доказательной базы - то грустно получаетса - чертите черт что, даже непонимая сами как действует, но при етом преподносите свою веру выше законов Нютона.


Проблема не во мне...
Varnas
17-11-2016 00:32 Varnas
quote:
Проблема не во мне...

ну конешно. Если физика противоречит вере, то тем хуже физике. Упрочнение духоных скрепов дает неожиданные результаты в неожиданных местах -Я сам непонимаю, почему моя система должна действовать, но она действует, вот увидите, я докажу вам, вы непонимаете моего гения и тд и тп.

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 5 )