|
Таурус
|
14-11-2016 21:44
Таурус
первое сообщение в теме:
Когда я в "отшельниках" поведал новость о проекте этой КСВ. Сообщение #3896 https://forum.guns.ru/forummessage/117/1856045-192.html"- Сейчас мы находимся на самом сложном этапе работ. Разрабатываем боеприпас для нового комплекса, - рассказывает Сорокин. - В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки. Также разработан уникальный дизайн пули с очень высоким баллистическим коэффициентом. По нашим планам, в течение следующего года мы подготовим рабочую конструкторскую документацию, начнем выпуск КСВ, а потом перейдем к конструкторским испытаниям. Но уже сейчас понятно, что изделие будет достаточно большим - длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса. "(С) Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
quote:Изначально написано map: Мне каацца, что актуально будет об этом писать, когда в войсках окажется, хотя бы, тысяча таких винтовок и тысяч 500 таких патронов...  И нашлась та 1000 стрелков абсолютно без мозга, которым не грозит сотрясение его... 
После изобретения нитропорохов, уже в начале 20 века, было выясненно, что физиологические возможности среднестатистического стрелка при стрельбе без станка из калибра даже 14,5мм зачастую вызывает потерю сознания стрелком. ... Так это винтовка или всё-таки пушка?
А пока, тока Рагозин доложил, что Ему якобы Уже Доложили...  По-моему, очередной "Лунный Аватар"... quote: И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
Посему расскажу о своих давнишних потугах решить аналогичную проблему...  edit log
|
|
|
abc55
|
ствол , шестерня и противомасса в невесомости (коробки нет) выстрел ствол катится назад, снаряд вперед шестерня будет катится назад противомасса будет покоиться на месте (ключевой момент) edit log
|
|
|
Alexander Pyndos
|
16-11-2016 22:35
Alexander Pyndos
quote:Изначально написано mokiy:
Ну,и что необычного Сорокин сообщил?Ещё в детстве,в Южно-Сахалинском краеведческом музее я любовался автоматическим противотанковым ружьём калибра 20мм из Квантунской армии.Очередь в пять выстрелов с сошки...и простой японский солдатик не умирал от отдачи.., ..и пол-ста кг минимальная масса без патронов и три ноги с грунтозацепами.
|
|
|
dima69241
|
16-11-2016 22:36
dima69241
я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by dima69241: я правильно понял что пазы для эксцентрика и коробка жестко связаны ( приварены или фрезерованы на коробке )
да. это одно целое.
|
|
|
dima69241
|
16-11-2016 22:49
dima69241
quote:да. это одно целое. обьясни мне дураку как шестерня крутится будет ? ну или рисунок коробки и всех деталей когда эксцентрик на 90 градусов повернулся
|
|
|
dima69241
|
16-11-2016 22:55
dima69241
к стати с коробкой ось развязал но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке . и еще вопрос если ось вверх и вниз не поднимается значит шестерня должна вверх и вниз плавать во время переброски оси на 180 градусов ну или ствол с противовесом должны раздвигаться
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Lider73:
Саш... Так трактор же в комплекте по умолчанию решит все проблемы...))))
Я уже писал map-у... Как он БМП с пушкой на пятый этаж по лестнице затащит? Это именно концепция "крепостного ружья 21 века" Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов... Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции Это оружие ПОЗИЦИОННОЙ войны!!!! edit log
|
|
|
Lider73
|
16-11-2016 23:00
Lider73
quote:Изначально написано dima69241:
нагрузка на эксцентрике а через него на коробке Наконец-то))))) П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....))))
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by dima69241:
или ствол с противовесом должны раздвигаться
Именно так!
|
|
|
Lider73
|
16-11-2016 23:02
Lider73
quote: Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет)))) П.С. Ржу - не могу))))))
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by dima69241:
но теперь вся нагрузка на эксцентрике а через него на коробке
и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?!
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Lider73:
Снимет 2А42 с БМП-2 и затащит - все легче будет))))
Может и так, НО в реальных боевых действиях, видимо, думают иначе, коли городят эти самоделки... Может такая однозарядная самоделка намного легче 2А42 и потому ее расчету из 2-3х человек легче таскать через руины разрушенного войной города, до запасной позиции со станком и запасом снарядов?!...
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Lider73:
П.С. Мы тут с автором схемки за кадром немного пообсуждали данный вопрос...)))
Расскажет если посчитает нужным....))))
Ты меня приятно удивил!
|
|
|
Alexander Pyndos
|
16-11-2016 23:10
Alexander Pyndos
quote:Изначально написано Таурус:
и КУДА ОНА НАПРАВЛЕНА?!?!?! все как было и раньше, шо по модулю, шо по направлению.. эксцентрик создает на шестерне доп . момент, сопротивляющийся ее вращению рейками.
|
|
|
map
|
quote: Дык, трактор же и нужен, чтобы после первого же выстрела побыстрей вывезти весь этот металлолом в безопасное место вместе со стрелком и протчим расчётом... edit log
|
|
|
Varnas
|
quote:А тут, как я вчера говорил, я "отвязал" ось шестерни от жесткого крепления к коробке в процессе отката ствола
Нет крепления оси шестерни - как тогда она придает ускорение противовесу? Са счет чего она будет разгонять противовес, а не катитса по нему? Определитесь - конструируете по физике или по вере. quote:[при столкновении часть энергии переходит в тепло
так , или не так?/B] Ну и что? В тепло или на сжатие пружины? Если до сих пор неразличаете енергию и импульс, то вам фентазийное оружие проектировать. Заканчивая тему - вот второй закон Нютона. F=ma Где F сила воздействия на опору(или тело - без разницы) m - масса тела, a - ускорение тела. Так как ускорение a=v/t то можно переписать и так F=mv/t где v- скорость тела, а t -время. Как видим для уменьшения силы отдачи надо увеличивать время отката. Либо удлиняя путь отката, либо уменьшая скорость откатывающегося тала путем его утяжеления.Все. Других вариантов нет. Всякие пляски с тасканием грузов туда сюда - ето как секс в в ластах на гамаке. Ну а теперь давайте дальше фапать на всякие шестеренки и грузики, заменяя физику верой. Только незабудьте свечку в храме поставить а то без етого православная механика несможеть победить нютоновску.
quote:[B]Уже после первого выстрела этого монстра ему в ответку прилетит из всех ближайших миномётов и артилерийских калибров, хвала Алаху, если авиация не прилетит. Луче бы делали что нибудь под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. Демаскирующие признаки на уровне 12,7 винтовки, а возможность положить гранатку с метров 800 в окно дома куда полезне ковыряния стены по кирпичам монстром 23*152 мм. edit log
|
|
|
dima69241
|
16-11-2016 23:14
dima69241
тоды меняй форму эксцентрика а то на ем нагрузки слишком большие при круглой форме а если изменить то он будет помогать вращать шестерню при откате
|
|
|
map
|
quote:Изначально написано Таурус:
Я уже писал map-у...Максимум перемещения- это сменить позицию на другом этаже здания или в соседнем здании, где уже стоит такой же станок и есть запас боеприпасов...
Тоесть расчет перетаскивает только стреляющее устройство, на заранее оборудованные позиции А што скажет стреляющее устройство и расчёт против 100 килограмового фугаса через три минуты? Ему как-то похуй: - пятый этаж или первый...
По мне, так духовые трубки с отравленными шипами намного эфективней и дешевле при "позиционной войне"... edit log
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Alexander Pyndos:
все как было и раньше, шо по модулю, шо по направлению.. эксцентрик создает на шестерне доп . момент, сопротивляющийся ее вращению рейками.
Сань я пока не придумал, но даю слово, что в ближайшие дни представлю наглядное пособие и пояснения к нему, где будет понятна суть моих мыслей. Дайте время! Надо подумать как наиболее доходчиво все разъяснить... P.S. Я совершенно трезво предвидел, что в том виде который я сейчас представил мои мысли никто из постоянных участников не поймет... Исключением стал новый человек, но и он немножко ошибается (совсем чуть-чуть)...
|
|
|
Lider73
|
16-11-2016 23:29
Lider73
quote:Изначально написано map: А што скажет стреляющее устройство и расчёт против 100 килограмового фугаса через три минуты? Ему как-то похуй: - пятый этаж или первый...
По мне, так духовые трубки с отравленными шипами намного эфективней и дешевле... Да ничего не скажет)))) Трактор, который идет по умолчанию в комплект вывезет самовывозом с места боестолкновения оставшийся металлолом плюс ГРУЗ-200... Как бы смешно это не звучало, но будет именно ТАК печально... П.С. В ПЕРВУЮ очередь выводятся из строя средства огневого поражения противника, определяющие НАИБОЛЬШУЮ боеспособность подразделения (соединения)...
ЭТО АКСИОМА
|
|
|
Таурус
|
quote:Изначально написано dima69241:
тоды меняй форму эксцентрика а то на ем нагрузки слишком большие при круглой форме а если изменить то он будет помогать вращать шестерню при откате Дима это, всего лишь, ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА (вспомни справочник Жука!), а не проект готового к опытному изготовлению изделия!...
|
|
|
map
|
quote:Изначально написано Таурус:
Сань я пока не придумал, но даю слово, что в ближайшие дни представлю наглядное пособие и пояснения к нему, где будет понятна суть моих мыслей.
Дайте время!
Надо подумать как наиболее доходчиво все разъяснить...
P.S. Я совершенно трезво предвидел, что в том виде который я сейчас представил мои мысли никто из постоянных участников не поймет... Исключением стал новый человек, но и он немножко ошибается (совсем чуть-чуть)... Ну-ну, посмотрим, как ты сможешь перемудрить старика Ньютона(Крупского)...
Или в новой методичке дана указивка, что Скрепами законы Ньютона отменяются?... У вас ещё Капитал Маркса и Полное собрание ВИЛ в библиотеках не изьяли?
Ить это скрупулёзное наставление по смене не угодной народу Власти!!! edit log
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by map:
Или в новой методичке дана указивка, что Скрепами законы Ньютона отменяются?...
Дорогой мой, хороший, замечательный!!!... Ежели ты исчо намекнешь на политический аспект в этой теме- я тебя забаню и глазом не моргну... Ты меня знаешь ЕСТЬ "отшельники" для политсрача и этого для нашего раздела достаточно!... С Сашей мы это обговорили еще вчера
|
|
|
map
|
quote:Изначально написано Таурус:
Дима это, всего лишь, ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА (вспомни справочник Жука!), а не проект готового к опытному изготовлению изделия!... Даже ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ СХЕМА не может работать вне Законов Физики...
Они существуют независимо от того, где ты был во время уроков физики в школе: - в соседней пивнушке или на пляжах Балеарских островов...
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Lider73:
Ну не хрена СЕБЕ....))))
П.С. Проникся... До слез... Блин...
Я уже думал грешным делом, что ТАКОЕ словосочетание больше в жизни не услышу...
Это книга с ознакомления которой в 11 лет я "заболел" на всю жизнь!!! Такое не забывается...
|
|
|
map
|
quote: Ну-ну, напугал ежа...
А пиво ослиной мочой разбавлять не пробовал?
Законы физики разбавляем Скрепами. Компетентность - серостью. А свободу слова - цензурой. Дык при этом ещё мой дед жил...
|
|
|
Таурус
|
quote:Изначально написано Varnas:
Луче бы делали что нибудь под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. Демаскирующие признаки на уровне 12,7 винтовки, а возможность положить гранатку с метров 800 в окно дома куда полезне ковыряния стены по кирпичам монстром 23*152 мм. Дык в чем проблема!? Проектируйте, рисуйте, выкладывайте нам на обсуждение!... Пока в этой теме только я и Дима попытались что-то хоть изобразить. С радостью и удовольствием буду обсуждать и оценивать ваши итоги проектирования... Обосрать чужой итог труда каждый может, а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с."(С))- все сказываются занятыми, больными, немощьными и т.д.
|
|
|
Varnas
|
quote:а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. да нечего тут предлагать по существу - решения давно уже отработанны. Например. https://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg начальная скорость 100 м/с, вес гранаты 1 кг. тут разве что легкий треножник проситса, с осью качения люльки на высоте земли и платформой, на которую стрелок ложитса. Но само решение уменьшения силы отдачи единственно возможное. quote:Обосрать чужой итог труда каждый может, обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.
|
|
|
Varnas
|
quote:а вот предложить свой вариант решения (хоть и "под гранату весом грам 300 и скоростью 300 м/с. да нечего тут предлагать по существу - решения давно уже отработанны. Например. https://www.youtube.com/watch?v=HyAl9qK3Rlg начальная скорость 100 м/с, вес гранаты 1 кг. тут разве что легкий треножник проситса, с осью качения люльки на высоте земли и платформой, на которую стрелок ложитса. Но само решение уменьшения силы отдачи единственно возможное. quote:Обосрать чужой итог труда каждый может, обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Varnas: обсираем не ваш труд, а ваши упорные попытки заменить физику верой. неважно католической, православной или исламской.
Ну Вы еще скажите, что я тот самый ненавистный некоторым "интуичник"!...
|
|
|
Varnas
|
Юрий на физику неплевал с высокой колокольни
|
|
|
map
|
Вы, робяты, главное не волнуйтеся и не переживайте... Мы все тута очень даже вас понимаем и даже, где-то сочуйствуем... Слинять за кардон не светит. Жизнь не удалась - грошей недостаточно.А рядом дебильные самодовольные рожи. От вас отличаются только беспринципностью. А жить-то хочется, и жить хорошо!!!
Так может стоит хоть чуть-чуть подсуетится? Там лизнём, там горой станем... Глядишь, власть придержащие заметят, оценят, доверят, приблизят. Допустят к Кормушке, позволят немножко поворовать - жизнь и наладится...
Вот и трудятся здесь наши парни не за страх, а за совесть... хорошо жить-то всем хочется...
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Varnas:
Юрий на физику неплевал с высокой колокольни
Да я не про него, а про то что-бы мне дали возможность доказать свою правоту... Подождите я "соберу" доказательную базу...
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by map:
Так может стоит хоть чуть-чуть подсуетится? Там лизнём, там горой станем... Глядишь, власть придержащие заметят, оценят, доверят, приблизят. Допустят к Кормушке, позволят немножко поворовать - жизнь и наладится...
Вот и трудятся здесь наши парни не за страх, а за совесть... хорошо жить-то всем хочется...
Сам напросился... Я предупреждал.
|
|
|
Varnas
|
quote:Подождите я "соберу" доказательную базу...
Да мы спокойные как удавы. Вон инерцойд даже на орбиту в спутнике отправили, чтоб доказать что он тягу создает. Правда освятить забыли и тягу он несоздавал. А вы чем хуже? Конешно - физика скучнее веры, но от вас етого никто неожидал . А что до содирания доказательной базы - то грустно получаетса - чертите черт что, даже непонимая сами как действует, но при етом преподносите свою веру выше законов Нютона. А насчет мапа - так о чем вы предупреждали его? Модератор Александер. edit log
|
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Varnas:
Конешно - физика скучнее веры, но от вас етого никто неожидал . А что до содирания доказательной базы - то грустно получаетса - чертите черт что, даже непонимая сами как действует, но при етом преподносите свою веру выше законов Нютона.
Проблема не во мне...
|
|
|
Varnas
|
quote:Проблема не во мне...
ну конешно. Если физика противоречит вере, то тем хуже физике. Упрочнение духоных скрепов дает неожиданные результаты в неожиданных местах -Я сам непонимаю, почему моя система должна действовать, но она действует, вот увидите, я докажу вам, вы непонимаете моего гения и тд и тп.
|
|
|
