Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть...
Таурус
14-11-2016 21:44 Таурус
первое сообщение в теме:
Когда я в "отшельниках" поведал новость о проекте этой КСВ.
Сообщение #3896 https://forum.guns.ru/forummessage/117/1856045-192.html
"- Сейчас мы находимся на самом сложном этапе работ. Разрабатываем боеприпас для нового комплекса, - рассказывает Сорокин. - В основе боеприпаса будет лежать так называемая переобжатая гильза от 30-миллиметрового снаряда автоматической пушки и 23-миллиметрового боеприпаса зенитной установки. Также разработан уникальный дизайн пули с очень высоким баллистическим коэффициентом. По нашим планам, в течение следующего года мы подготовим рабочую конструкторскую документацию, начнем выпуск КСВ, а потом перейдем к конструкторским испытаниям. Но уже сейчас понятно, что изделие будет достаточно большим - длиной почти под 2 м, и увесистым, ведь надо компенсировать немалую отдачу 23-миллиметрового боеприпаса. "(С)

Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России


quote:
Изначально написано map:
Мне каацца, что актуально будет об этом писать, когда в войсках окажется, хотя бы, тысяча таких винтовок и тысяч 500 таких патронов... И нашлась та 1000 стрелков абсолютно без мозга, которым не грозит сотрясение его...
После изобретения нитропорохов, уже в начале 20 века, было выясненно, что физиологические возможности среднестатистического стрелка при стрельбе без станка из калибра даже 14,5мм зачастую вызывает потерю сознания стрелком. ... Так это винтовка или всё-таки пушка?
А пока, тока Рагозин доложил, что Ему якобы Уже Доложили...

По-моему, очередной "Лунный Аватар"...

quote:
Изначально написано map:
Особенно меня умиляют 20-ти летние дрыщи-эксперты с чубчиками на фото, оценивающие качество этого оружия. Видать тоже специалисты-"сынки" из последышей окружения Рагозина и Мудина. Они у них все самые токо-вылупленные наикрутейшие эхвективные менеджеры по всем отраслям...
Эти уж точно "армейские и войсковые специалисты", прошедшие Афган и Чечню... Ну и Таурус с Димой с ними за одно...

И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
Посему расскажу о своих давнишних потугах решить аналогичную проблему...

edit log

dima69241
15-11-2016 14:33 dima69241
quote:
чтобы снайпер стрелял при помощи открытого прицела -
сильно сумлеваюсь

ты бы видел из какого говна у нас в деревнях браконьеры стреляют а потом смеются над городскими модниками с винтовками за 150 000 . я сам охренел когда такой деревенский кадр подстрелил бегущую козу с 70 метров . сделал 2 выстрела пока она бежала из переделанной одноствольной переломки иж 17 с приваренным самодельным вкладышем примерно 250 мм 7.62х39. мушка это писец полный ...приваренный кусок проволоки
Lider73
15-11-2016 14:36 Lider73
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

27 кг в калибре 14.5×114mm (30 000 Дж) и минимум 38 кг(максимум - 59 кг) в калибре 20×102mm (51 000 Дж)...
23 × 152 мм - 90 000 Дж.

Я как раз с этого и начал участие в теме))))

dima69241
15-11-2016 14:38 dima69241
quote:
Да и речь , ващето, не об этом, а о способах уменьшить ощущаемую отдачу без пропорционального дульному импульсу увеличения массы оружия.

и я о том же . к стати массу при переноске можно уменьшить если противовес перед стрельбой наполнять водой
dima69241
15-11-2016 14:41 dima69241
quote:
Я как раз с этого и начал участие в теме))))

ну и где конструктивные предложения?
Alexander Pyndos
15-11-2016 15:05 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:

и я о том же . к стати массу при переноске можно уменьшить если противовес перед стрельбой наполнять водой

в том то и проблема, что противовес совершенно ничего не дает (твой и Тауруса), хотя и не вредит (только твой).

edit log

dima69241
15-11-2016 15:30 dima69241
quote:
хотя и не вредит (только твой

а мой то чем навредил? дырдочками в стволе которые фатально снизят скорость пули ?
quote:
Слишком дорогое удовольствие...

за 380 000 тр или за 6000 баксов в самом дешевом варианте Т-5000 сама должна попадать а в перерывах кофе владельцу варить

edit log

Alexander Pyndos
15-11-2016 15:59 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

в том то и проблема, что противовес совершенно ничего не дает (твой и Тауруса), хотя и не вредит (только твой).

если, тупо, массу противовеса приварить к стволу то эхвект тот же.

Alexander Pyndos
15-11-2016 16:00 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:

за 380 000 тр или за 6000 баксов в самом дешевом варианте Т-5000 сама должна попадать а в перерывах кофе владельцу варить

если твой противовес , тупо,приварить к стволу , то эхвект тот же.

Lider73
15-11-2016 16:04 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:

ну и где конструктивные предложения?

Уже давали по В-94... В результате она превратилась в ОСВ-96))))
П.С. А здесь реально думать нужно КАК либо обеспечить наименьшую массу подвижных частей либо КАК решить вопрос с отдачей при минимальном включении в конструкцию этих подвижных частей... Потому как совсем исключить их не получится...

Lider73
15-11-2016 16:06 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:

за 380 000 тр или за 6000 баксов в самом дешевом варианте Т-5000 сама должна попадать а в перерывах кофе владельцу варить

В войска идет за 450к...

Lider73
15-11-2016 16:10 Lider73
quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

в том то и проблема, что противовес совершенно ничего не дает (твой и Тауруса), хотя и не вредит (только твой).

А как же маленький трактор??? Чем не противовес,,,???
П.С. Маленький трактор же в комплекте подразумевается))))

dima69241
15-11-2016 16:18 dima69241
quote:
П.С. Маленький трактор же в комплекте подразумевается))))

Конечно! его возьмут от списанных пулеметов КОРД )))

quote:
25,5 (тело пулемета)
16 (станок 6Т7)
7 (станок 6Т19)
7,7 (лента на 50 патронов)
1,4 (оптический прицел СПП)

Lider73
15-11-2016 16:21 Lider73
А что там у нас с расчетом у вышеуказанного пулеметика,,,???

П.С.
Пулемёт 'Корд' - первый в мире тяжёлый пулемёт, который может вести огонь с сошек, и при необходимости даже с рук.
В комплекте с пулеметной установкой и стойкой 'КОРД' с сошками может устанавливаться на любой автомобильной и бронетанковой технике, вертолетах, катерах и морских судах, железнодорожных платформах и обеспечивать прицельную стрельбу.
При необходимости он легко может быть снят с пулеметной установки и использоваться непосредственно в боевых порядках войск для их огневой поддержки в любых видах боевых действий.
При этом сравнительно небольшой вес комплекса и возможность быстрого перевода пулемета из походного положения в боевое позволяет расчёту легко менять огневые позиции.
А это, в свою очередь, повышает его живучесть, внезапность и эффективность воздействия по цели.
Вариант пулемётной установки 6П50-2. Габариты 1980х810х450 мм, масса 52 кг. Предназначен для вооружения стационарных или подвижных объектов военной техники. Установка 6У16 представляет собой крепление с двумя ящикам с патронами.

Резюме:
(СВЕЖО ПИТАНИЕ ДА СЕРЕТСЯ С ТРУДОМ)

Ссылка: http://army-news.ru/2011/08/krupnokalibernyj-pulemyot-kord/

edit log

dima69241
15-11-2016 16:35 dima69241
quote:
Резюме:
(СВЕЖО ПИТАНИЕ ДА СЕРЕТСЯ С ТРУДОМ)

в чем проблема? пулемет не рабочий? или может не достаточно легкий? или патрон неправильный?
dima69241
15-11-2016 16:43 dima69241
quote:
если твой противовес , тупо,приварить к стволу , то эхвект тот же.

с какого перепою?
Lider73
15-11-2016 16:44 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:

в чем проблема? пулемет не рабочий? или может не достаточно легкий? или патрон неправильный?

Проблема в слове ЛЕГКО, упомянутом раз 5 точно, в представленном описании...

П.С. Я бы посмотрел на того писателя как бы он все ЛЕГКО делал то, что так ЛЕГКО описал...

edit log

dima69241
15-11-2016 16:47 dima69241
quote:
Проблема в слове ЛЕГКО, упомянутом раз 5 точно, в представленном описании...

масса оружия я правильно понял?
Lider73
15-11-2016 16:51 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:

масса оружия я правильно понял?

Масса и габариты в совокупности...
П.С. Я снова возвращаюсь к пляжному варианту рассмотрения эксплуатации любого вида оружия...
А теперь суровая реальность ,,, Комплект промокшей насквозь формы, в том числе зимней, разрузка, бронежилет, шлем, штатный боекомплект автомата и сам автомат- попробуй ЛЕКГО поворочай ЕГО (смени позицию) по колено в грязи в окопе, а потом с НИМ как ТАМ описано ЛЕГКО ПОБЕГИ в АТАКУ в боевых порядках...

Резюме:
"Пиз..ть - не мешки ворочать..."

edit log

Alexander Pyndos
15-11-2016 17:10 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:

с какого перепою?

с твоего, естественно... газовый двигатель сообщает стволу и "противомассе" одинаковые по модулю разнонаправленные импульсы за одно и то же время.. которые компенсируют лишь сами себя, а импульс отдачи каким был, таким и остался.

edit log

dima69241
15-11-2016 17:12 dima69241
quote:
"Пиз..ть - не мешки ворочать..."

отец родной я 2 года ДШК на горбу таскал и прекрасно знаю что такое легко . готовность 10 мин . за это время вытаскиваешь из оружейки пулемет и со вторым номером тащишь его на позицию в полукилометре от казармы и все в гору . в это время остатки отделения волокут станок и патроны . чуть не забыл если повезет то свой АКМ можно сплавить молодежи что бы дотащили . и такая тренировка 2 раза в день утром и в обед так как в это время с базs на Окинаве взлетал епаный блэкберд SR-71
dima69241
15-11-2016 17:14 dima69241
quote:
с твоего, естественно...

я с перепою новые законы физики не открываю
abc55
15-11-2016 17:24 abc55
quote:
так как в это время с базs на Окинаве взлетал епаный блэкберд SR-71

а зачем пулемет тащить в гору, если дрозд взлетает
какая связь меж этими событиями???

мне понравилось как амеры бомбили югославию
взлетали из штатов, пересекали акиян, кидали высокоточку, летели в обратку - и все в невидимом режиме - в2
колумб в гробу перевернулся! 2 раза пересечь мореакиян, чтоб скинуть бомбу!


отдачу можно погасить 2 способами
1 в тушку
2 выбросом противомассы

остальные способы богопротивны))
но есть еще один секретный способ - парашютом об воздух!!!


edit log

Alexander Pyndos
15-11-2016 17:26 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:

я с перепою новые законы физики не открываю

..не имеет значение где и когда ты их "открываешь"...сам факт настораживает.

dima69241
15-11-2016 17:31 dima69241
quote:
а зачем пулемет тащить в гору, если дрозд взлетает
какая связь меж этими событиями???

после того как проепали Руста таскали пулемет всегда по готовности . по военной логике SR 71 отвлекал ПВО страны летая вдоль границы а в это время враги на "Сеснах " нарушали наши воздушные рубежи . на этот случай у нас был в расчете "смотрящий" с альбомом силуэтов вражеских самолетов и биноклем как у пограничников на треноге )))
Alexander Pyndos
15-11-2016 17:32 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано abc55:

а зачем пулемет тащить в гору, если дрозд взлетает
какая связь меж этими событиями???

отдачу можно погасить 2 способами
1 в тушку
2 выбросом противомассы

остальные способы богопротивны))

речь не идет о "погасить"и тут ты полностью прав, а об "изменить характер" "растянуть во времени".

edit log

dima69241
15-11-2016 17:33 dima69241
quote:
..не имеет значение где и когда ты их "открываешь"...сам факт настораживает.

ну удиви меня расчетами ))) что с какой там скоростью откатывается и какую массу должно имееть )))
dima69241
15-11-2016 17:34 dima69241
патрон на сколько я понимаю 23 × 152 мм

quote:
Масса патрона, г: 450 г
Масса пули, г: 188 г
Начальная скорость пули, м/с: 980 м/с
Энергия пули, Дж: 90 кДж[1]

Lider73
15-11-2016 17:37 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:

отец родной я 2 года ДШК на горбу таскал и прекрасно знаю что такое легко . готовность 10 мин . за это время вытаскиваешь из оружейки пулемет и со вторым номером тащишь его на позицию в полукилометре от казармы и все в гору . в это время остатки отделения волокут станок и патроны . чуть не забыл если повезет то свой АКМ можно сплавить молодежи что бы дотащили . и такая тренировка 2 раза в день утром и в обед так как в это время с базs на Окинаве взлетал епаный блэкберд SR-71

Я, дорогой сын, видел как с НИМ бойцы спецназа реально умирают...

П.С. Еще с КХО до Пакемона не добежав...

Alexander Pyndos
15-11-2016 17:41 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:
патрон на сколько я понимаю 23 × 152 мм

насколько я понимаю - злее, 23 × 165 мм, Гильза переобжата с 30 × 165 мм...

dima69241
15-11-2016 17:42 dima69241

quote:
Я, дорогой сын, видел как с НИМ бойцы спецназа реально умирают...

Сережа начинай выяснять где и при каких обстоятельствах он это видел )))
Lider73
15-11-2016 17:45 Lider73
quote:
Изначально написано dima69241:


Сережа начинай выяснять где и при каких обстоятельствах он это видел )))

Без проблем... При реальном выходе отряда ОСПН на СБЗ...

П.С. Слегка имею отношение к данной теме не по наслышке...

edit log

dima69241
15-11-2016 17:47 dima69241
quote:
насколько я понимаю - злее, 23 × 165 мм, Гильза переобжата с 30 × 165 мм...

хз честно говоря . я думал обычный . если переобжатый то не факт что злее могли и пулю легкую и длинную на половину гильзы запихать или еще чего в этом духе исполнить а потом обьявить что чудо ружжо создали
serg-pl
15-11-2016 17:52 serg-pl
quote:
Сережа начинай выяснять где и при каких обстоятельствах он это видел )))

было бы мне это интересно, то спросил бы, а выяснять мне зачем? и потом все мое внимание сейчас заточено на Вас. очень забавно тупите со своими противомасами и газоотводом
Alexander Pyndos
15-11-2016 17:52 Alexander Pyndos
quote:
Изначально написано dima69241:

хз честно говоря . я думал обычный . если переобжатый то не факт что злее могли и пулю легкую и длинную на половину гильзы запихать или еще чего в этом духе исполнить а потом обьявить что чудо ружжо создали

...может и не злее, а просто, шоб пушечными не шмаляли. Ведущие элементы могут сильно отличаться.

edit log

dima69241
15-11-2016 18:13 dima69241
quote:
...может и не злее, а просто, шоб пушечными не шмаляли. Ведущие элементы могут сильно отличаться.

а может и пуля подкалиберной быть и при меньшем заряде пороха развивать большую скорость
quote:
Вас. очень забавно тупите со своими противомасами и газоотводом

куда забавнее наблюдать строительство лабиринтов в глушителе и глубокомысленные изречения как один поток уходит в "карман" и обгоняет другие потоки сбивая главный поток ))))
Leon35
15-11-2016 18:24 Leon35
quote:
Изначально написано dima69241:

да как же я с ними поговорю то ? если они не умерли то инвалидами точно остались

А насташыйпалковник Lider и здесь большой спец, будет духов вызывать

Таурус
15-11-2016 18:29 Таурус
Вот сейчас пришел с работы, прочитал...
Да все верно! Я не учел жесткой связи оси синхронизатора (шестерни) со ствольной коробкой...
Промашка вышла.
Буду "отвязывать" эту ось от ст. коробки.
Сейчас у меня появились пара вариантов, прорисую в 3D и который более хорошь- выложу сюда
quote:
Originally posted by Lider73:

Lider73


Как Саня говорил выше, тут речь не о целесообразности применения, а о том как решена проблема гашения отдачи. Есть у Вас варианты?
Leon35
15-11-2016 18:30 Leon35
quote:
Изначально написано Lider73:
А что там у нас с расчетом у вышеуказанного пулеметика,,,???

П.С.
Пулемёт 'Корд' - первый в мире тяжёлый пулемёт, который может вести огонь с... даже с рук.
В[/URL]

Это практически невозможно. Вы использовали данное оружие в любом исполнении? Особенно серий БС?

edit log

serg-pl
15-11-2016 18:35 serg-pl
quote:
куда забавнее наблюдать строительство лабиринтов в глушителе и глубокомысленные изречения как один поток уходит в "карман" и обгоняет другие потоки сбивая главный поток ))))

зато есть результаты и просвещаюсь помалеху.
а зачем у Вас газоотвод? ))))
dima69241
15-11-2016 18:40 dima69241
quote:
Пулемёт 'Корд' - первый в мире тяжёлый пулемёт, который может вести огонь с... даже с рук.

quote:
Это практически невозможно. Вы использовали данное оружие в любом исполнении?

вести огонь я думаю все таки можно .... попасть нельзя ))))

Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Минипушка-снайперская винтовка (КСВ). Как это может выглядеть... ( 2 )