Guns.ru Talks
Оружейные идеи
пороховая пневматика и закон ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: пороховая пневматика и закон
mokiy
8-10-2016 21:56 mokiy
quote:
Originally posted by abc55:

газы толкают поршень


----------В переломках уже вместо пружин можно поставить газовые толкатели
quote:
Originally posted by abc55:

будет ли этот принцип законным
"силовая установка" - монтажный патрон
газы толкают поршень


---------- ограничение в 7,5 ДЖ.,4,5мм.

В "мурку-512", а ещё лучше-в "хатсан"-три капли солярки..и пару выстрелов с огнём,с грохотом можно сделать...Всё как то от убогости "оружейного закона"...Проще развернуть казённичек под жевело...и грохает,как мелкашка
Корбин
8-10-2016 23:22 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:
замысел был - иметь мощную законную воздушку
чтоб кабана, если что завалить))
вес и темп стрельбы - второе

Ого, на кабана. Но ведь любое передаточное звено имеет потери энергии. А какой именно из строяков Вы хотели использовать? Тут нужна большая мощность.
И какой будет кпд у такого передаточного звена: порох-пневма? Наверняка потери будут немаленькими.

abc55
8-10-2016 23:52 abc55
quote:
В переломках уже вместо пружин можно поставить газовые толкатели
quote:

угу

по мощи
патрон изначально надо рассчитывать самый злой = 1000 дж
слабый впихнуть всегда можно
чтоб был запас

потери будут большие ))
но при быстром сжатии воздух будет сильно греться
а это хорошо
никаких клапанов и поворотов
система прямоточная

можно калибр сделать 14мм и стрелку в поддоне
объем компрессора 2л
рабочий ход поршня 25-30см
и для хорошего нагрева-сжатия воздуха поддон-пробку
чтоб продавливался в момент, когда поршень будет 1-2см от передней стенки

edit log

mokiy
8-10-2016 23:59 mokiy
quote:
Originally posted by abc55:

патрон изначально надо рассчитывать самый злой = 1000 дж


----------э э это для пульки воздушечной?4,5 мм?....кажись из ствола вылетит пыль свинцовая..
abc55
9-10-2016 00:04 abc55
нет
это под нечто массой 7-10 грамм)))
mokiy
9-10-2016 00:07 mokiy
7-10 грамм для воздушки?
abc55
9-10-2016 01:51 abc55
почему нет?
abc55
9-10-2016 02:41 abc55
по теме -эрзац для свободного доступа))

800 x 600

материал бронза, медь, алюм и тп
стройпатрон сажается в стакан с натягом
вариант с рантом
возможен и вариант с проточкой но с увеличением массы стакана

edit log

mokiy
9-10-2016 08:36 mokiy
Сначала была хотелка про то,что бы Закон не нарушить...Аппетиты растут до слонобоя...Практика показывает,что давления воздуха от поршня хватает,чтобы капсюль-жевело стрелял стабильно.Поэтому жевело -в казённик и на 60-80 метров бутылка от шампанского-вдребезги.И винтовка ,так же может использоваться без "жевело"-просто пульку вставил и-пуляй по оловянным солдатикам.Жевело извлекается углепластиковым шомполом.
Корбин
9-10-2016 10:42 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:
по теме -эрзац для свободного доступа))
материал бронза, медь, алюм и тп
стройпатрон сажается в стакан с натягом
вариант с рантом
возможен и вариант с проточкой но с увеличением массы стакана

А не проще ли, и главное лучше, вместо этой выточенной пули точить просто трубку? (с тем же рантом или проточкой)
Проще тем, что точить трубку проще, а лучше тем, что можно будет использовать обыкновенную (хотя бы ту же свинцовую) пулю, которая, как известно, лучше цветмета.

edit log

Корбин
9-10-2016 11:01 Корбин
Двигаясь в направлении приспосабливания строяка можно дойти и до того, что начать раскрывать патрон и вставлять в него пулю. Но есть ведь гильзы от охотничьего оружия которые можно снаряжать на свое усмотрение. И калибры там есть небольшие. И обрезать их можно в случае необходимости.
abc55
9-10-2016 15:20 abc55
quote:
точить просто трубку? (с тем же рантом или проточкой)

точить многоразовую трубку и сажать в нее свинец
после отстрела переснарядил и по-новой ..
Корбин
9-10-2016 16:00 Корбин
Только энергия у них же огромная. (Хотя есть, конечно, разные) Патронник и ствол придется делать потолще. И я пользовался когда-то монтажным пистолетом, там был очень тугой самовзвод. Туже чем у нагана, который в этом, наверное, один из худших. Вроде капсюля у них специально загрублены чтобы не совали в обычное оружие. Так что боевую пружину придется брать потуже.

edit log

abc55
9-10-2016 16:05 abc55
меня в монтажном пистолете поразила отдача
сильнее чем у винтовки
при том, что сам пистолет вес имеет нехилый
Корбин
9-10-2016 16:08 Корбин
А патронник там как у пушки. Перестраховка конечно, но все равно. Злые там патроны.
Корбин
9-10-2016 16:13 Корбин
Лучше все же брать гильзы от винтовки или от дробовика типа калибра 410, резать их до нужной длины (или не резать) и лепить что-то свое оригинальное, если уж нет доступа к пистолетным патронам, но хочется слепить что-то эдакое. ИМХО, конечно.

edit log

abc55
9-10-2016 16:43 abc55
quote:
Злые там патроны.

мое мнение, что патроны там обычные
порох как порох , мож чуток злее))
просто кпд самой дюбельной системы выше
в обычном оружии энергия пороха используется не на всю катушку
если в винтовку вставить длинную пулю и упереть ствол в рельс, то
рельс прошьет как масло
и отдача будет ацкая и ствол надоть толстый
это как в паровозе
чем тяжелей состав, тем выше отдача паровой энергии


Корбин
9-10-2016 17:39 Корбин
quote:
Изначально написано abc55:

мое мнение, что патроны там обычные
порох как порох , мож чуток злее))
просто кпд самой дюбельной системы выше
в обычном оружии энергия пороха используется не на всю катушку
если в винтовку вставить длинную пулю и упереть ствол в рельс, то
рельс прошьет как масло
и отдача будет ацкая и ствол надоть толстый
это как в паровозе
чем тяжелей состав, тем выше отдача паровой энергии

Все это понятно. Разрушающая сила взрыва, например, сильно повышается, если взрывчатка не просто приставлена к поверхности, а еще и придавлена массой чего-то.

Но есть и другие вещи. В монтажных патронах пороха в объем гильзы сыпят больше чем в обычные патроны и пустого места в гильзе там меньше. А в сочетании с быстрыми порохами это дает очень большое стартовое давление. Что требует более прочного патронника и запирающих элементов.
Ну и капсюль более жесткий.
Так что мне кажется они не такие как обычные.

Alexander Pyndos
10-10-2016 10:57 Alexander Pyndos
quote:
объем компрессора 2л
рабочий ход поршня 25-30см
и для хорошего нагрева-сжатия воздуха поддон-пробку
чтоб продавливался в момент, когда поршень будет 1-2см от передней стенки

1 cм от лередней стенки при 30-ти см раб хода компрессора - чуть более 100 атм, всего лишь...
abc55
10-10-2016 13:53 abc55
а как ты вышел на цифру 100атм?
с учетом скорости движения поршня от патрона 1000дж?
скорость должна быть немалая
и немалая кин энергия сообщенная молекулам воздуха
всего страниц: 7 : 1234567