abc55
|
как все сложно с децтво ниинавижу усмы делали старшаки самострелы с усмами проволочными все не мог эту технологию освоить довольствовался прищепкой))
edit log
|
|
serg-pl
|
ну не просто, зато интересно. вот бы где посмотреть УСМ Tara TM-9 его еще под маркой шмайсер делают. ударниковый DA/SA фактически.
|
|
dima69241
|
19-7-2016 13:28
dima69241
quote:УСМ Tara TM-9 его еще под маркой шмайсер делают. ударниковый DA/SA фактически. вроде только DA
|
|
serg-pl
|
первый выстрел 10мм 3,5кг последующие 3мм хода при осечке можно повторно щелкнуть. но не понял чем сбрасывать ударник когда он взведен
|
|
Корбин
|
quote:Изначально написано serg-pl: ну не просто, зато интересно. вот бы где посмотреть УСМ Весьма согласен.  А никто не подскажет книги по УСМ? Понимаю, что вопрос смешной, но чего только в мире не бывает. Вот есть же, к примеру, известная на ганзе книга "Ствол", почему бы не быть УСМ?  Упоминания о чем-то подобном я на ганзе встречал, но книга была редкая и ходила в узком кругу. edit log
|
|
serg-pl
|
я никогда не видел и не слышал. только главы в разных книгах по УСМ.
|
|
Таурус
|
quote:Originally posted by Корбин:
А никто не подскажет книги по УСМ?
Держал в руках подобную книжку (один из авторов И.Я. Стечкин), но она была издана микроскопическим тиражом и только для сотрудников одного предприятия, как я понял... Тут вот http://www.trizland.ru/trizba/pdf-books/weapons_ochnev.pdf книга, там и про УСМ-ы есть...
|
|
Корбин
|
Спасибо, этот материал я уже как-то читал. Но посмотреть еще раз будет интересно.
|
|
Alexander Pyndos
|
20-7-2016 20:43
Alexander Pyndos
по усм там практически ничего нет а ошибок много,имхо, из-за отсутствия практики у автара с системами ручного стрелкового оружия. он видать более лучше знаком с авт. пушками. газовый двигатель тоз-87 у его нарисован так, как его бы конструировал чел. с подсознательной склонностью к членовредительству и мучительному суициду. edit log
|
|
dima69241
|
21-7-2016 11:11
dima69241
ТМ 9 осталось в кучу собрать )))
|
|
serg-pl
|
та есть у меня модель в куче. что показать, как разрезать? на https://grabcad.com есть модель, можно зарегистрироваться и качнуть.
|
|
dima69241
|
21-7-2016 14:32
dima69241
quote:та есть у меня модель в куче. что показать, как разрезать? на https://grabcad.com есть модель, можно зарегистрироваться и качнуть. так давай картинки если есть обкашляем
|
|
serg-pl
|
так а что именно давать-то? модель дома. заказывайте нарублю.
|
|
serg-pl
|
там еще с ручным предохранителем что-то намучено. уже не помню.
|
|
serg-pl
|
quote:так давай картинки если есть обкашляем туплю. сразу подумал что картинка относится к штайру. этого пистоля нет.
|
|
dima69241
|
21-7-2016 20:31
dima69241
quote:туплю. сразу подумал что картинка относится к штайру. этого пистоля нет. а у меня аж челюсть отвисла ))) пытался хотя бы разрез найти нету ни где .
|
|
dima69241
|
21-7-2016 20:34
dima69241
опять же есть повод самим подумать как он устроен . глядишь может что свое и по лучше получится)))
|
|
serg-pl
|
я пришел к выводу что там ничего интересного нет. англоязычные источники описания я переводить поленился, а в русскоязычных наверное неправильно трактуют работу УСМ. думаю что 3 мм хода это то расстояние на которое можно отпустить СК чтоб потом повторно выжать и произвести выстрел. тоесть не гонять каждый раз 10мм хода. таким образом я думаю что 5-7мм хода тупо пружину СК сжимаем(так заменили дебильную глоковскую клавишу СК), а дальше выжимается блокиратор ударника, довзводится и спускается ударник. в описании правда написано что можно после осечки повторно щелкнуть. это уже все меняет, но возможно в описании ошибка. если нет ошибки то должен быть декокер, а я его не вижу. тут нужно мнение колективного разума.
|
|
dima69241
|
22-7-2016 13:59
dima69241
quote:я пришел к выводу что там ничего интересного нет. англоязычные источники описания я переводить поленился, а в русскоязычных наверное неправильно трактуют работу УСМ. думаю что 3 мм хода это то расстояние на которое можно отпустить СК чтоб потом повторно выжать и произвести выстрел. тоесть не гонять каждый раз 10мм хода. таким образом я думаю что 5-7мм хода тупо пружину СК сжимаем(так заменили дебильную глоковскую клавишу СК), а дальше выжимается блокиратор ударника, довзводится и спускается ударник. в описании правда написано что можно после осечки повторно щелкнуть. это уже все меняет, но возможно в описании ошибка. если нет ошибки то должен быть декокер, а я его не вижу. тут нужно мнение колективного разума. тут есть два пути либо пытаться повторить как в родном . либо делать свое . второй путь мне кажется более интересным . исходные данные у нас есть первый самовзводом остальные выстрелы с короткого хода спускового крючка . есть картинка где половина деталей смахивает на усм глока . задача с минимальными переделками заставить усм глока работать в новом режиме DA SA . попробуем?)))
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано dima69241:
тут есть два пути либо пытаться повторить как в родном . либо делать свое . второй путь мне кажется более интересным . исходные данные у нас есть первый самовзводом остальные выстрелы с короткого хода спускового крючка . есть картинка где половина деталей смахивает на усм глока . задача с минимальными переделками заставить усм глока работать в новом режиме DA SA . попробуем?))) попробуем, в прошлом своем проэкте я это типа даже реализовал, но повторный выстрел после осечки под сомнением. потом покажу.
|
|
serg-pl
|
у меня есть 3Д модель. взял на grabcad.com немножко не точная, их делают как я понимаю для рендеринга. порозрисовывают реалистично и понтуются друг перед другом. ну это я так думаю, может там другой какой-то смысл.  нам энто не интересно, я ее из инвертора запихнул в солид и некоторые детали подкрасил для лучшего восприятия. это положение деталей УСМ в момент срыва курка  edit log
|
|
serg-pl
|
УСМ в положении обычном, в момент срыва курка и в момент когда затвор в крайней задней точке тут как видите заметен косяк модели. какая-то деталь не точная или несколько деталей, может отверстия под оси. я чуть подправил в последствии расположения отверстий, но что-то еще не так. с предохранителем тоже малость накосячили, он задевает тело затвора. возможно опять же дело в отверстии под ось.
 edit log
|
|
serg-pl
|
фича этого пистолета в том, что он простой, возможно дешево-технологичный и мультиплатформенный. эту стальную вставку можно при разборке вытащить и впихнуть в пластиковую раму другого размера, поставить ствол и затвор другой длины. номерная деталь именно эта стальная вставка. номер этот виден сквозь окошко в пластиковой рамке(я не показал). на сколько это хорошее решения не мне судить, то все комерция. багами по моему мнению являются огромные технологические щели в раене курка. это даже не щели а дупла куда говнище разное будет валится обильным потоком когда пистолет попадет в окопный быт. тут без радикального изменения конструкции проблему не решить, можно только чуть подправить. другим багом по моему мнению является то что УСМ курковый, курок открытый но не SA/DA. вот доступ говнищу во внутрь пистолета есть, а SA/DA нету. В общем предлагаю спроектировать для этого пистолета афтермаркет(сменные детали) чтоб превратить УСМ в SA/DA. это должно быть дешево и сердито, затрагивать как можно меньше оригинальных деталей, добавлять и заменять как можно меньше новых деталей. при этом это должен быть полноценный, безопасный SA/DA УСМ. я над этим несколько вечеров попарился но еще задачу не решил. вечно что-то куда-то не влазит, не достает, упирается  ну чо? есть тут изобретатели? или все больше предпочитаем дуть щеки, изображая важных экспердов-аналитиков по всем вопросам?
|
|
Xymyc
|
Изделие для простоты проектировалось изначально, как только самовзводный, поэтому компоновка врятли позволит вписать еще одну ось с шепталом, т.к. если провести условную линию магазина, то видно, что места вообще ни на что нет.
|
|
map
|
Я, конечно, не настаиваю... Но на мой взгляд, лутше курациновского для курковых пока не придумали...
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано map: Я, конечно, не настаиваю... Но на мой взгляд, лутше курациновского для курковых пока не придумали...  я тоже не настаиваю, но зачесалось впихнуть именно как афтермаркет, тоесть в ЗИГ а не в К100. я в памяти курациновского не держу, но я думаю что, то что у меня выходит(еще не уверен что выходит) будет похоже на курациновское решение. да собственно самовзвод решен очень по курациновски, надо добавить только шептало и разобщитель. вчера вечером я и добавил, но досконально проверить времени не хватило. я честно говоря и позавчера добавил и поза поза вчера, но похерилось. а последнимй вариант буду пробовать после отходняка.
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано Xymyc: Изделие для простоты проектировалось изначально, как только самовзводный, поэтому компоновка врятли позволит вписать еще одну ось с шепталом, т.к. если провести условную линию магазина, то видно, что места вообще ни на что нет. меня этот пистоль заинтересовал именно потому что там полно места. и при этом его не надо ковырять , в рамке и так полно пустот, надо только изловчится и впихнуть. просто изобретать сферических коней в вакууме, чуть сложнее их впихнуть в реальный габарит
|
|
serg-pl
|
если мои речи покажутся кому-то надменными, извиняйте, салаты нарубываю и сам тоже уже немного нарубан, извиняйте.
|
|
ГорТоп
|
В чем суть возни тут? Изобрести велосипед в сотый раз?
|
|
serg-pl
|
quote:В чем суть возни тут? Изобрести велосипед в сотый раз? вот и сложи 100 велосипедов в кучу, проанализируй и изобрети 101-вый который упихнется в эти габариты. можно умничать много страниц, но один рисунок скажет больше чем вся болтовня.
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by serg-pl:
вот и сложи 100 велосипедов в кучу, проанализируй и изобрети 101-вый который упихнется в эти габариты.
Я еще раз спрашиваю, в чем суть этой работы? Какова цель этой работы? велосипед ради велосипеда? Или устранение каких то недостатков существующей конструкции? В чем эти недостатки?
|
|
dima69241
|
quote: Я еще раз спрашиваю, в чем суть этой работы? Какова цель этой работы? велосипед ради велосипеда? Или устранение каких то недостатков существующей конструкции? В чем эти недостатки?
когда делали зиг 250 то делали компактный ПРОСТОЙ пистолет в котором можно держать патрон в патроннике и он всегда готов к действию . по классу это ЗАПАСНОЙ пистолет который испоьзуется если основной утрачен или отказал . но кто то решил что это неправильно по этому его нужно "улучшить" добавить шептало за которым потянется предохранитель и декокер и в итоге на выходе получить зиг SPC 2022 ))))
|
|
serg-pl
|
quote:Изначально написано ГорТоп:
Я еще раз спрашиваю, в чем суть этой работы? Какова цель этой работы? велосипед ради велосипеда? Или устранение каких то недостатков существующей конструкции? В чем эти недостатки? цель в том чтоб мозгой пошевелить, придумав как изменить тип УСМ этого пистолета
|
|
serg-pl
|
quote:но кто то решил что это неправильно по этому его нужно "улучшить" добавить шептало за которым потянется предохранитель и декокер и в итоге на выходе получить зиг SPC 2022 )))) ты изобретатель или как? добавь так чтоб это не стал 2022 а остался 250. глок ведь не перестает быть глоком когда в него афтермаркет впихивают.
|
|
ГорТоп
|
quote:Originally posted by serg-pl:
придумав как изменить тип УСМ этого пистолета
Цель, Карл! В чем цель??? quote:Originally posted by serg-pl: глок ведь не перестает быть глоком когда в него афтермаркет впихивают.
Кто впихивает и за каким хуем? Ты хочешь "изобрести" усм-афтермаркет, продать, выручить кучу денег и купить золотой унитаз?
edit log
|
|
serg-pl
|
quote:Цель, Карл! В чем цель??? посмотрите как называется раздел. может это что-то прояснит. quote:Кто впихивает и за каким хуем? все кто желает и может это сделать quote:Ты хочешь "изобрести" усм-афтермаркет, продать, выручить кучу денег и купить золотой унитаз?
нет, просто хочу пообщатся с изобретателями на эту тему. раздел тут просто такой.
|
|
serg-pl
|
я прекрасно понимаю почему такая реакция на эту тему. если бы тема была про подземный танк, портизанское аружые из водопроводной трубы, гранатомет из говна и палок, безгильзовую ружбайку под несуществующий боеприпас и прочие сферические кони, то тема бы забурлила. все бы умничали, доказывали друг другу очевидные вещи, и зобретали новые законы физики и т.д. а тут просто предлагается сделать из DAO SA/DA? при чем в конкретных размерах и габаритах уместить, поумничать неочем, тем более если предложить нечего. пичалька.  а главное покритиковать нечего
|
|
|