Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Странный патрон

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Странный патрон
OCTAGON
15-3-2016 19:19 OCTAGON
Попалось в Сети нечто непонятное. Что это? И как это работает?

http://www.pyogalleryla.com/sabine-pearlman/

abc55
16-3-2016 01:05 abc55
нелогичная конструкция

mokiy
16-3-2016 06:16 mokiy
Очень ,даже-логичная.Конец 60-х,начало 70-х годов.На заре развития автоматических гранатомётов велись разработки различных боеприпасов повышенного поражающего свойства.К середине 70-х пришли к осколочной гранате.Данный боеприпас без закраин,без проточек похож для револьверного автоматического гранатомёта.
dima69241
16-3-2016 08:59 dima69241
quote:
Что это?

это пластиковая гильза в которую насыпали порох и снарядили гильзами 223
AleX413
16-3-2016 09:24 AleX413
Судя по пропорциям, капсюль ружейный, типа КВ-22 или КВ-209. И тогда вся эта штуковина 4 калибра (26.7 мм). Диаметр поражающих элементов ~8.2 мм, длина где-то 35-36. Каждый зачем-то в своем прозрачном чехле...
Порох как в нарезняке. Навеска нехилая, граммов 15 на глаз. Т.е. отдача у погремушки должна была быть какая-то нереальная.
Как это работает, чем стабилизируются эти гвозди, сказать трудно. Предполагаю, что на трубках насечка или разрезы - после выстрела оболочка, закрепленная в дне снарядов, выворачивается как оперение у воланчика.
Sobaka1970
16-3-2016 10:16 Sobaka1970
В 60-70 годы разрабатывались 2-3х пульные патроны. Не оно?
serg-pl
16-3-2016 10:23 serg-pl
гильза составная из двух частей. оружие стало быть самозарядное.
abc55
16-3-2016 17:17 abc55
сначала надо понять -
что за состав в пластиковых стаканах
вряд ли это нечто твердое как металл
скорее там что-то парафинообразное
то, что может размазаться-рассыпаться при ускорении в стволе
оттого в стаканы и помещено
стаканы тожеть подозрительные будут
непохоже, что выдержат ускорение

непонятно, почему снаряды "парафиновые" заострены
что мыло острое, что тупое - ничего не меняет
если снаряды твердые, то острие без стабилизации тоже ни о чем

снаряды двигаясь в стволе будут беспорядочно перекашиваться и соударяться без всякой стабилизации

гильза без ранта и проточки
как ее быстро изымать - тоже непонятно

пороха как у пушки
вердикт - НЕЛОГИЧНЫЙ ПАТРОН
пока мы не знаем что в стаканах и для чего
ломать голову нет смысла
ЕСТЬ ЛИ ЖИЗНЬ НА МАРСЕ)) как говорит Мап

abc55
16-3-2016 17:20 abc55
нет поддона
газы будут обгонять снаряды
кпд ни к черту
можеть енто слонов-носорогов усыплять?))))
как дал по толстой коже зарядом обездвиживающего


abc55
16-3-2016 17:29 abc55
а, версия такая)))
поддон тут не требы
почему?
если будет поддон, то стаканы и содержимое "лекарство" размажутся
по поддону

если стаканы делать прочными, чтоб не размазались в стволе
то, "слон" пострадает))
а тут-
стаканы обтекаются и ускоряются газами
по этой причине и не разрушаются
мирно летят до слона и влетают под кожу и рассасываются))
а пороха море в патроне уже понятно для чего -
для неразрушения снарядов и метания на приличное расстояние
как-то так

abc55
16-3-2016 17:33 abc55
без поддона ускорение не будет скачкообразным
а будет плавным, но с низким кпд и перерасходом пороха))

abc55
16-3-2016 17:35 abc55
quote:
Изначально написано abc55:


[/B]

abc55
16-3-2016 17:37 abc55
нет на счот ускорения я погорячился
abc55
16-3-2016 17:39 abc55
давление то бишь хотел сказать
OCTAGON
16-3-2016 20:08 OCTAGON
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
В 60-70 годы разрабатывались 2-3х пульные патроны. Не оно?

Оно. Нашёл. http://strangernn.livejournal.com/1030457.html

Пули керамические в контейнерах. Интересно, как такая пуля стабилизируется? На скорости больше тысячи "волан" не получится.

edit log

sergey2017
16-3-2016 20:21 sergey2017
Как хорошо, что мы живём в нынешнее время и что у нас уже всё более усовершенствовано. Интересно конечно иногда посмотреть, как было раньше, но такими бы точно пользоваться не стал.
Таурус
16-3-2016 22:19 Таурус
quote:
Originally posted by OCTAGON:

Интересно, как такая пуля стабилизируется?


Внимательно прочитайте ссылку которую сами дали http://strangernn.livejournal.com/1030457.html
"Да и три ствола легкими не получались. "(С)
Выходит что тройной залп из блока нарезных стволов...
abc55
16-3-2016 23:54 abc55
остается выяснить как стакан шел по нарезам и как снимался по вылету
AleX413
17-3-2016 07:19 AleX413
Это сугубо гладкоствольная шняга. Иначе элементы полетят веером.
А снять легко. Достаточно на выходе разрезать стакан и дальше все само слетит...
Непонятка в другом - накукуй тащить с собой через ствол длинный полый пластиковый цилиндр, который будет прижиматься к стенкам давлением газов. А ствол предполагался длинный, иначе зачем столько пороха
В общем "сон разума рождает чудовищ"
Sobaka1970
17-3-2016 09:45 Sobaka1970
quote:
Изначально написано OCTAGON:

Оно. Нашёл.

Прошу учесть при разливе.

OCTAGON
17-3-2016 11:44 OCTAGON
quote:
Изначально написано Таурус:
Внимательно прочитайте ссылку которую сами дали http://strangernn.livejournal.com/1030457.html
"Да и три ствола легкими не получались. "(С)
Выходит что тройной залп из блока нарезных стволов...

Три ствола (три канала) на один патрон, это понятно.
Но я наверное не столь внимателен как вы и не нашёл, как стабилизировать заострённый цилиндр.
Наверное можно вращением. Но не в пластмассовом же поддоне. Всё-таки высокоскростной патрон.
Разве что по принципу гидравлической муфты - пластик переходит в псевдожидкое состояние и на выходе разлетается брызгами.
OCTAGON
17-3-2016 11:52 OCTAGON
quote:
Изначально написано AleX413:
Это сугубо гладкоствольная шняга. Иначе элементы полетят веером.
А снять легко. Достаточно на выходе разрезать стакан и дальше все само слетит...
Непонятка в другом - накукуй тащить с собой через ствол длинный полый пластиковый цилиндр, который будет прижиматься к стенкам давлением газов. А ствол предполагался длинный, иначе зачем столько пороха
В общем "сон разума рождает чудовищ"

Контейнер для керамики. Чтоб ствол не обдирать.

Если ствол гладкий, то с вылетом цилиндрической пули проблем никаких.
А с полётом совершенно непонятно. Она же кувырком пойдёт.
Не за счёт же кавитации она стабилизироваться будет.

Длину ствола можно прикинуть.

edit log

OCTAGON
17-3-2016 11:55 OCTAGON
quote:
Изначально написано Sobaka1970:
Прошу учесть при разливе.

Всенепременно.
abc55
17-3-2016 14:15 abc55
все познается в сравнении))
м16 такая изящная на фоне этого бегемота

идея Дардика интересная
подача треугольных патронов
барабан
но, что-то в ней не то

газы все равно будут проникать в коробку
стык меж стволом и патроном
на стыке патрон еще и плавиться должон


OCTAGON
17-3-2016 15:59 OCTAGON
Бог с ним с барабаном. Как такую пулю стабилизировать?

Стрелки в качестве картечи используют. А стержни?

abc55
17-3-2016 17:37 abc55
люди столько бились над формой сверхзвукового снаряда
а тут заточили карандаш и готово

почему керамика?

OCTAGON
18-3-2016 13:40 OCTAGON
А может керамика вообще не для оружия.

https://en.wikipedia.org/wiki/Dardick_tround

Tround Terra-drill[edit]
The Tround Terra-drill is described in patent 4,004,642, issued to Dardick in 1977. The Terra-drill is a drill head that combines a traditional drill bit with the SALVO tround. The tround is used to break through hard spots that the drill bit cannot readily penetrate. This version uses four ceramic bullets, which shatter upon impacting the rock, and which in turn are intended to fracture the rock to allow the drill bit to proceed. The tround is designed such that each projectile impacts the target at a slightly different time, imparting multiple shocks to create constructive interference of the shock waves in the target material.

abc55
18-3-2016 22:34 abc55
кривоперевод гугл
Tround Terra-бур [править] Tround Terra-бур описан в патенте 4004642, выданном Dardick в 1977 году Terra-сверло буровой головки, который сочетает в себе традиционную буровую коронку с Сальво tround. Tround используется, чтобы прорваться через жесткие пятна, что сверло не может легко проникнуть. Эта версия использует четыре керамические пули, которые не взрывающиеся при воздействуя на скалу, и которая, в свою очередь, предназначены для разрушения скалы, чтобы позволить буровое долото, чтобы продолжить. Tround сконструирован таким образом, что каждый снаряд воздействует на цель на несколько иного времени, передавая несколько толчков для создания конструктивной интерференции ударных волн в материале мишени. Патентный рисунок залпа tround патентном рисунок Terra-бур Dardick огнестрельного оружия [править] Огнестрельное оружие Dardick были в основном револьверы, чьи уникальной открытой камеры могли быть перезагружен из журнала.

для бурения породы?

Корбин
19-3-2016 15:37 Корбин
Трехствольный залповый автомат в огнестреле это как аналог трехлезвийного копья (трезубца) в холодном оружии - один удар, три дырки. В холодном в свое время не прижился и в горячем, похоже, никак не приживется.

edit log

abc55
19-3-2016 16:14 abc55
не страшен нож, но бойся вилки
один удар - четыре дырки

друг мне спину как-то показывал
реально 4 маленькие дырки
вилку в спину получил в пьяном кабаке)))

OCTAGON
19-3-2016 17:33 OCTAGON
quote:
Изначально написано Корбин:
Трехствольный залповый автомат в огнестреле это как аналог трехлезвийного копья (трезубца) в холодном оружии - один удар, три дырки. В холодном в свое время не прижился и в горячем, похоже, никак не приживется.

Да ладно. Картечь вполне прижилась.

Стержневая картечь бывает?

Корбин
19-3-2016 17:45 Корбин
Так то ж в артиллерии. Да и там стержневая картечь особого распространения не получила. А в ручном дробовики только супротив мелкой живности прижились. На войнах как-то не очень. Ну, еще для домашней самообороны при отсутствии чего другого.
OCTAGON
19-3-2016 18:55 OCTAGON
quote:
Изначально написано Корбин:
Так то ж в артиллерии. Да и там стержневая картечь особого распространения не получила. А в ручном дробовики только супротив мелкой живности прижились. На войнах как-то не очень. Ну, еще для домашней самообороны при отсутствии чего другого.

В артиллерии лет сто пятьдесят картечь не используют. Шрапнель используют.

А ссылочку на стержневую картечь "супротив мелкой живности" можно?

Корбин
20-3-2016 12:21 Корбин
Не, у меня таких нет. Это я просто про дробовики писал.
фалкон
20-3-2016 21:30 фалкон
quote:
Изначально написано Корбин:
Не, у меня таких нет. Это я просто про дробовики писал.

Точно не помню, кажется у В.Е. Маркевича читал о рецепте картечного патрона где роль картечи играли патроны мелкашки с обрезанными донцами.

Таурус
20-3-2016 21:33 Таурус
quote:
Originally posted by фалкон:

кажется у В.Е. Маркевича читал о рецепте картечного патрона где роль картечи играли патроны мелкашки с обрезанными донцами.


Верно.
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
Странный патрон