Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Современный боевой пистолет, механизм запирания. ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4 ... 23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Современный боевой пистолет, механизм запирания.
  версия для печати
Shil
-- 29-2-2016 16:49    

Какой должен быть механизм запирания?
Простой технологически, или, который даёт лучшую кучность? (Glock-Beretta 92).
По простоте, надёжности, живучести, наверное, схема Глока- Браунинга самая лучшая.
А для хорошей стрельбы, наверное, схема Беретты 92- Маузера 1908- Вальтера П-38.
Схема пистолета Стриж, как мне кажется, не очень надёжна...
А пистолет ПЛ-14, вряд ли будет отличаться хорошей кучностью...
Больше 100 лет люди бьются, бьются а нового ничего нет...

 

 
Таурус
-- 29-2-2016 17:20    

quote:
Originally posted by Shil:

А пистолет ПЛ-14, вряд ли будет отличаться хорошей кучностью...



А есть принципиальные различия между узлом запирания ПЛ-14 и Глока- Браунинга?!
quote:
Originally posted by Shil:

Схема пистолета Стриж, как мне кажется, не очень надёжна...



Смотря для каких целей...
Shil
-- 29-2-2016 17:38    

quote:
А есть принципиальные различия между узлом запирания ПЛ-14 и Глока- Браунинга?!

Нет. А в чём вопрос?

quote:
Смотря для каких целей...

Я в названии темы обозначил.
Таурус
-- 29-2-2016 17:50    

quote:
Originally posted by Shil:

Нет. А в чём вопрос?



Вы написали
quote:
Originally posted by Shil:

А пистолет ПЛ-14, вряд ли будет отличаться хорошей кучностью...



Вы хорошо знакомы с его конструкцией, разбирали его, может быть стреляли... что бы делать такие выводы?!
quote:
Originally posted by Shil:

Я в названии темы обозначил.



Но если как боевой для силовых структур, то у Стрижа/Страйка, в его нынешнем виде, шансов нет- сырую недоработанную конструкцию пустили в серию... Для спорта сгодится.

Shil
-- 29-2-2016 18:10    

quote:
Вы хорошо знакомы с его конструкцией, разбирали его, может быть стреляли... что бы делать такие выводы?!

С конструкцией только в интернете, не разбирал, не стрелял.
Я высказал только своё мнение, исходя из того что он имеет спортивный дизайн и качающийся механизм запирания.
А что Вы скажете?
Таурус
-- 29-2-2016 18:10    

quote:
Originally posted by Shil:

А для хорошей стрельбы, наверное, схема Беретты 92- Маузера 1908- Вальтера П-38.



Совсем не обязательно.
quote:
Originally posted by Shil:

Простой технологически, или, который даёт лучшую кучность?



А что мешает совместить 2а этих качества?
Shil
-- 29-2-2016 18:11    

Точнее качающийся ствол.
Shil
-- 29-2-2016 18:18    

quote:
А что мешает совместить 2а этих качества?

Очевидно же, что горизонтально движущий ствол (не поворотный) даёт лучшую кучность, чем качающийся. Опять же это только моё личное мнение.

Таурус
-- 29-2-2016 18:29    

quote:
Originally posted by Shil:

Я высказал только своё мнение, исходя из того что он имеет спортивный дизайн и качающийся механизм запирания.
А что Вы скажете?



В данный момент говорить, что-либо рано. То что показывали на выставке прошлым летом- прототип, а не серийное изделие.
Вот доработают, пустят в серию- тогда можно будет делать выводы...
Таурус
-- 29-2-2016 18:32    

quote:
Originally posted by Shil:

горизонтально движущий ствол (не поворотный)



А чем Вам поворотный ствол не угодил?
Shil
-- 29-2-2016 18:56    

quote:
А чем Вам поворотный ствол не угодил?

Вращательным моментом.
Таурус
-- 29-2-2016 19:02    

quote:
Originally posted by Shil:

Вращательным моментом.



И каков он? Неужто из рук пистолет выкручивает?!
Таурус
-- 29-2-2016 19:05    

И почему Вы ограничиваетесь исключительно системами автоматики с коротким ходом ствола?
Есть еще схемы с неподвижным стволом; свободный затвор, полусвободный затвор, газоотвод с жестким запиранием...
Может взглянете пошире?!
Shil
-- 29-2-2016 19:22    

quote:
И почему Вы ограничиваетесь исключительно системами автоматики с коротким ходом ствола?
Есть еще схемы с неподвижным стволом; свободный затвор, полусвободный затвор, газоотвод с жестким запиранием...
Может взглянете пошире?!


Я так думаю, что боевое оружие (патрон 9х19) обязательно должно быть с коротким ходом ствола. Это уже показал более чем вековой опыт.
Всё остальное, это желание придумать что то новое, и запатентовать, оставить свой след...
А практически это уже не оружие а стрелялка...
Оружие должно быть точным и надёжным и не выпрыгивать из рук...
и не стрелять куда попало...
Shil
-- 29-2-2016 19:33    

Из википедии...
Beretta 92
При стрельбе на 25 м с упора все 15 попаданий укладываются в круг с радиусом 30 мм.
При стрельбе на 50 м, 10 серий по 10 выстрелов, попадания каждой серии укладываются в круг с радиусом 70 мм.
Для сравнения, последний показатель для пистолета ТТ равен 150 мм,
для пистолета ПМ - 160 мм.
Таурус
-- 29-2-2016 19:43    

quote:
Originally posted by Shil:

Всё остальное, это желание придумать что то новое, и запатентовать, оставить свой след...
А практически это уже не оружие а стрелялка...
Оружие должно быть точным и надёжным и не выпрыгивать из рук...
и не стрелять куда попало...



Вы сейчас перечеркнули одним махом большую часть разработок нашего "великого и ужасного" map-а... Берегитесь!

В начале темы вы задаете вопрос

quote:
Originally posted by Shil:

Какой должен быть механизм запирания?



И сами на него отвечаете
quote:
Originally posted by Shil:

Я так думаю, что боевое оружие (патрон 9х19) обязательно должно быть с коротким ходом ствола.


К чему тогда вообще вся эта тема?!

Таурус
-- 29-2-2016 19:55    

quote:
Originally posted by Shil:

Из википедии...



Так Вы теоретик!!!
quote:
Originally posted by Shil:

для пистолета ПМ - 160 мм.



В википедии много чего пишут- "свободная энциклопедия", что с нее взять...
А я в армии своими глазами видел как на 25 метров все 8 пуль из ПМа укладывают в спичечный коробок, приклеенный к мишени...
Shil
-- 29-2-2016 20:03    

quote:
К чему тогда вообще вся эта тема?!

Вы вот смотрите широко, и считаете, что механизм запирания не важен.
Можно любой...
Все какие придумали...
Если для дамского пистолета, калибра 6,35 тогда да.
А если калибр 9 и более, то уже будут проблемы.
Даже такой надёжный Глок иногда разлетается.
А если для такого калибра ещё требуется точная стрельба, тогда важен не только принцип механизма запирания, но и его исполнение.
Стриж и Беретта-92 принцип один, а исполнение разное.
Решили заменить ПМ и уже 25 лет идут разработки, а замены нет.
25 лет!!!
mokiy
-- 29-2-2016 20:10    

А-а-а..,вики у него в доводах,хи-хи...Ещё пару околооружейных журналов упомянуть и пост ?1 станет очень глубокомысленным...
Shil
-- 29-2-2016 20:13    

quote:
Так Вы теоретик!!!

Что то вроде этого.
А Вы практик?
quote:
А я в армии своими глазами видел как на 25 метров все 8 пуль из ПМа укладывают в спичечный коробок, приклеенный к мишени...

Не нужно сказки рассказывать...
Сам майор, только давно на пенсии...
Мы стреляли по часам, кто нибудь снимал с рук часы, 10 рублей за патрон и вперёд. Не всегда часы разбивали и владелец уносил и часы и деньги.
ПМ как конструктив, это совершенство, а как пистолет стрелялка...
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4 ... 23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Лучший компактный боевой пистолет калибра 9х19 Короткоствольное оружие
 Запирание ствола. Личинка. Боевые упоры. Мифы и реальность. Нарезное оружие
 Дульнозарядный кремниевый пистолет признали боевым оружием Оружие в СМИ

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Современный боевой пистолет, механизм запирания. ( 1 )
guns.ru home