Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Современный боевой пистолет, механизм запирания. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5 ... 23  24  25  26 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Современный боевой пистолет, механизм запирания.
  версия для печати
Shil
-- 29-2-2016 16:49        первое сообщение в теме:

Какой должен быть механизм запирания?
Простой технологически, или, который даёт лучшую кучность? (Glock-Beretta 92).
По простоте, надёжности, живучести, наверное, схема Глока- Браунинга самая лучшая.
А для хорошей стрельбы, наверное, схема Беретты 92- Маузера 1908- Вальтера П-38.
Схема пистолета Стриж, как мне кажется, не очень надёжна...
А пистолет ПЛ-14, вряд ли будет отличаться хорошей кучностью...
Больше 100 лет люди бьются, бьются а нового ничего нет...

 

 
Shil
-- 29-2-2016 20:23    

quote:
А-а-а..,вики у него в доводах,хи-хи...Ещё пару околооружейных журналов упомянуть и пост ?1 станет очень глубокомысленным...

Ну наконец то серьёзные профессионалы появились...
Так что по теме?
Таурус
-- 29-2-2016 20:23    

quote:
Originally posted by Shil:

Вы вот смотрите широко, и считаете, что механизм запирания не важен.
Можно любой...
Все какие придумали...



Поймите главное, что пистолет- это комплекс, включающий в себя кроме механизма запирания еще УСМ, механизм подачи, механизм экстракции, возвратный механизм и т.д....
Даже если у пистолета прекрасный механизм запирания, но безтолковый УСМ или другие механизмы, то Вы все равно из него никуда не попадете или он будет давать отказы и задержки через каждое Н-ое количество выстрелов.
Тут надо комплексно подходить и "ШИРОКО ГЛЯДЕТЬ"!
В хорошем пистолете все механизмы должны быть совершенны и сбалансированы, его должен делать (конструировать) один человек от начала и до конца, все узлы и детали- тогда он получится близким к идеалу! А если один узел разработал Вася, другой Петя, третий Сережа, Коля собрал опытное изделие и провел испытания, а Филя внедрял изделие в производство, то получится как со Стрижом ("кто в лес- кто по дрова", "а воз и ныне там")...
Таурус
-- 29-2-2016 20:35    

quote:
Originally posted by Shil:

А Вы практик?



В прошлом конструировал...
quote:
Originally posted by Shil:

Сам майор, только давно на пенсии...



В каких войсках служили?
quote:
Originally posted by Shil:

Не нужно сказки рассказывать...



Хотите верьте хотите нет- но я это видел...
quote:
Originally posted by Shil:

Ну наконец то серьёзные профессионалы появились...



Да! Мокий профессионал- тут это все знают.
Shil
-- 29-2-2016 20:49    

quote:
В прошлом конструировал...

Вы можете объяснить, чем отличается процесс открывания механизма у Стрижа и у Беретты-92 (или Вальтера П-38).
Есть какие то отличия?
Таурус
-- 29-2-2016 20:59    

quote:
Originally posted by Shil:

Вы можете объяснить, чем отличается процесс открывания механизма у Стрижа и у Беретты-92 (или Вальтера П-38).
Есть какие то отличия?



А Вы не догадываетесь?!
У Беретты запирающий элемент качается на оси, а у Стрижа движется прямолинейно-вертикально, остальное- незначительные нюансы.
И что Вы к этому Стрижу прицепились?...
Вы что мое сообщение #22 не читали?
Оценивать и сравнивать надо не отдельно-взятые узлы и механизмы, а изделия вцелом!!!
Shil
-- 29-2-2016 21:15    

quote:
остальное- незначительные нюансы.

Вот это и самое интересное, нюансы.
У Беретты клиновое запирание, это хорошо, или плохо.
Т.е до момента размыкания, ствол отходит от затвора и гильза тоже двигается.
Это хорошо, или плохо.


quote:
Оценивать и сравнивать надо не отдельно-взятые узлы и механизмы, а изделия вцелом!!!

В целом покупатель или заказчик оценит.
Меня больше интересуют нюансы.
Таурус
-- 29-2-2016 21:27    

quote:
Originally posted by Shil:

У Беретты клиновое запирание



С каких это пор? А у того же Стрижа тогда выходит "запирание качающейся личинкой"?!
Вам бы терминалогию подучить и хотя бы теорию основных принципов перезаряжания...
quote:
Originally posted by Shil:

Т.е до момента размыкания, ствол отходит от затвора и гильза тоже двигается.



Это вообще билиберда...
quote:
Originally posted by Shil:

Меня больше интересуют нюансы.



Что-бы их понимать- необходимо обладать некоей немалой базой теоретических и практических знаний и навыков... У вас я их не вижу.
quote:
Originally posted by Shil:

В целом покупатель или заказчик оценит.



Это ваш уровень (судя по вашим высказываниям)- живете в Эстонии (в вашем профиле так написано), там у вас пистолеты легальны- купите себе хоть Беретту, хоть Вальтер, хоть Стриж и изучайте- разбирайте, анализируйте взаимодействие деталей и т.д.

edit log

Таурус
-- 29-2-2016 21:44    

quote:
Originally posted by Shil:

Shil



Начните с малого "Термины и определения" http://gostrf.com/normadata/1/4294826/4294826099.pdf
Далее, обязательно к прочтению "Материальная часть стрелкового оружия" http://eknigi.org/voennaja_ist...hiya-ch1-2.html
Освоите хотя бы это(!) у вас сами собой отпадут почти все вопросы и Вы сможете понятно изъясняться по теме устройства и работы стрелкового оружия.
Shil
-- 29-2-2016 21:52    

quote:
Что-бы их понимать- необходимо обладать некоей немалой базой теоретических и практических знаний и навыков... У вас я их не вижу.

Я всё понял о ваших знаниях.
quote:
там у вас пистолеты легальны- купите себе

Glock-19 ...
Shil
-- 29-2-2016 21:55    

quote:
Далее, обязательно к прочтению "Материальная часть стрелкового оружия"

Эта книга, академика Благонравого у меня была с 10 лет.
Её я проштудировал ещё в юнности...
Таурус
-- 29-2-2016 21:58    

quote:
Originally posted by Shil:

Я всё понял о ваших знаниях.



В сообщении #28
quote:
Originally posted by Shil:

Glock-19 ...



Беретта и Страйк в Прибалтике тоже продаются...
Таурус
-- 29-2-2016 22:03    

quote:
Originally posted by Shil:

Её я проштудировал ещё в юнности...



Видимо основательно подзабыли...
Иначе откуда такие фразы?
quote:
Originally posted by Shil:

У Беретты клиновое запирание, это хорошо, или плохо.
Т.е до момента размыкания, ствол отходит от затвора и гильза тоже двигается.



Alexander Pyndos
-- 29-2-2016 22:05    

quote:
У Беретты клиновое запирание, это хорошо, или плохо.Т.е до момента размыкания, ствол отходит от затвора и гильза тоже двигается.Это хорошо, или плохо.

Это за пределами понятий добра и зла и достойно быть высеченым в скрижалях...

edit log

Таурус
-- 29-2-2016 22:07    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Это за пределами понятий добра и зла и достойно быть высеченым в скрижалях...



Я тоже в шоке!
Говорит Благонравова аж "штудировал"!!!...
Shil
-- 29-2-2016 22:08    

quote:
Иначе откуда такие фразы?

Это говорит о том, что нюансы Вы не понимаете.
Взгляд широкий, всё в целом, в деталях не разбираетесь.
Таурус
-- 29-2-2016 22:13    

quote:
Originally posted by Shil:

Это говорит о том, что нюансы Вы не понимаете.
Взгляд широкий, всё в целом, в деталях не разбираетесь.



О-о-о-о как!
В таком случае, я с моими "широкими взглядами" тут (в этой теме) совсем не к чему...
Всего доброго!
Alexander Pyndos
-- 29-2-2016 22:18    

quote:
Изначально написано Таурус:

О-о-о-о как! В таком случае, я с моими "широкими взглядами" тут (в этой теме) совсем не к чему...
Всего доброго!

Толя, ну не шаришь ты в нюансах запирающих клиньев от П-38 с Береттой, шо тут говорить... узбагойся и поизучай тонкости работы роликов в Эйч Пи .

edit log

shOOter59
-- 29-2-2016 22:27    

quote:
Изначально написано Shil:
Из википедии...
Beretta 92
При стрельбе на 25 м с упора все 15 попаданий укладываются в круг с радиусом 30 мм.
При стрельбе на 50 м, 10 серий по 10 выстрелов, попадания каждой серии укладываются в круг с радиусом 70 мм.
Для сравнения, последний показатель для пистолета ТТ равен 150 мм,
для пистолета ПМ - 160 мм.

Не вижу, с чего бы это у Беретты 92 было явное преимущество перед ТТ по кучности.
Отлаженный ТТ лехко укладывает серию в контрольную десятку спортивной пистолетной мишени на 25 м..а это круг 25 мм.
Люгер 08 на 25 м ваще сдваивает..да и на сотку пуляет нехило.
Но почему-то ни того, ни другого в спорте нет и не предвидится.

Shil
-- 29-2-2016 22:28    

quote:
О-о-о-о как!
В таком случае, я с моими "широкими взглядами" тут (в этой теме) совсем не к чему...
Всего доброго!


Всего доброго.
У Вас будет время почитать и узнать нюансы.
Что такое качающая личинка, что такое клиновое запирание...
Таурус
-- 29-2-2016 22:31    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Толя, ну не шаришь ты в нюансах запирающих клиньев от П-38 с Береттой, шо тут говорить



Да признаю!
Я их (эти клинья) даже найти не смогу, ни в Беретте ни в П-38...
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

узбагойся и поизучай тонкости работы запирающих роликов в Эйч Пи .



Да-да-да! Надо брать себя в руки и прекращать филонить...
  всего страниц: 26 :  1  2  3  4  5 ... 23  24  25  26 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Лучший компактный боевой пистолет калибра 9х19 Короткоствольное оружие
 Запирание ствола. Личинка. Боевые упоры. Мифы и реальность. Нарезное оружие
 Дульнозарядный кремниевый пистолет признали боевым оружием Оружие в СМИ

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Современный боевой пистолет, механизм запирания. ( 2 )
guns.ru home