Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Почему не делают массово болты на помпе? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   Почему не делают массово болты на помпе?
  версия для печати
abc55
22-10-2016 11:15    

Сань, большое спасибо за подсчеты
собственно, чего я и добивался от вас))

а можно прикинуть грубо отдачу Лахти?
Масса, кг: 52,9
Длина ствола, мм: 1300
Патрон: 20×138 мм
Начальная скорость пули, м/с: 550


 

 
Alexander Pyndos
22-10-2016 11:36    

quote:
Изначально написано abc55:

Начальная скорость пули, м/с: 550


та ты шо? я нашол токо 800 мс и 900 мс , энергия свободной отдачи - 178 Дж (без ДТ), при 800 мс х 120 грамм. Импульс отдачи(полный, без дт) - 137 Н*с. У ПТРД - 100 Н*с, тоже - без дт. То есть, шоб лахти пиналось (скорость отдачи) как ПТРД , оно должно весить ок.24 кг, при равной эффективности ДТ. Сунуться на пузе , правда. придется дольше и дальше.

Это всё для сферических винтовок в вакууме, т.к. подразумевает одинаковое исполнение, без автоматики и откатных устройств.

edit log

abc55
22-10-2016 12:04    

quote:
та ты шо? я нашол токо 800 мс и 900 мс

затупил -
скопировал с сайта не посмотрев ))
abc55
22-10-2016 12:19    

ишо просьба

масса ствола с затвором - 22 кг
масса станка - 13 кг
масса прицепленного мешка - 60-65 кг
длина ствола - 40 см (без дтк)
масса снаряда - 110 гр
объем зарядной каморы 117,6 см3 (массу пороха не скажу )

какова энергия отката?
на сколько см откатится мешок лежащий на гладкой поверхности типа крагис?

edit log

Alexander Pyndos
22-10-2016 12:39    

quote:
Изначально написано abc55:
ишо просьба

масса ствола с затвором - 22 кг
масса станка - 13 кг
масса прицепленного мешка - 60-65 кг
длина ствола - 40 см (без дтк)
масса снаряда - 110 гр
объем зарядной каморы 117,6 см3 (массу пороха не скажу )

какова энергия отката?
на сколько см откатится мешок лежащий на гладкой поверхности типа крагис?


так придется же пистолетным порохом засыпать(пол гильзы), шоб хоть как-то ... калибр 30мм ,42 грамма пист. пороха Alliant power pistol, 780 мс для 110 граммового снаряда. Импульс - 140 Н*с, кин. энергия 22 кг - 445.5 Дж

edit log

abc55
22-10-2016 12:58    

порох Сокол
Alexander Pyndos
22-10-2016 13:10    

quote:
Изначально написано abc55:
порох Сокол

фу, блин..самоубивца. С точки зрения подобных экспериментов - лучче сразу пластит, шоб не мучиться. А ваще гильзу нада поменьше.

edit log

abc55
22-10-2016 13:48    

quote:
фу, блин..самоубивца

что не так?))
Alexander Pyndos
22-10-2016 14:03    

quote:
Изначально написано abc55:

что не так?))

у сокола разброс характеристик при таких давлениях - плюс-минус сажень, а в таком количестве он может делов натворить. и низя засыпать пол гильзы - результат не предсказуем.

edit log

abc55
22-10-2016 14:49    

quote:
низя засыпать пол гильзы

пшик будет
genium
22-10-2016 15:13    

Сокол не подходящий, даже если свободное пространство заполнить пенопластовым пыжом - пиковые давления велики в таких условиях. Нужен прогрессивно-горящий порох.

Уже посчитали компетентные - выстрел разует стрелка из тапок. Кости не выдержат. Урежь осетра, или реактивной тягой компенсируй - у тебя вариантов нет.

abc55
22-10-2016 15:44    

quote:
даже если свободное пространство заполнить пенопластовым пыжом

думаю менять в эксперименте объем каморы при помощи картонной полоски
скручу полоску спиралькой
внутренний объем спирали можно варьировать
картон под давлением будет прижиматься к стенам каморы
quote:
Урежь осетра, или реактивной тягой компенсируй - у тебя вариантов нет.

по затее -
хочу разогнать тело массой 50гр и поддоном 40гр до 1500мс
а там, если отдача аховая придется ставить на станок

просто станок - лишний вес
хочецоо простоты, я б сказал примитивизьма))


edit log

Alexander Pyndos
22-10-2016 15:55    

85 грамм бофорса (80% наполнения) , прогрессивно горящий - 800 мс на 40 см и дульное давление до 2300 бар ...
Alexander Pyndos
22-10-2016 15:57    

quote:
Изначально написано abc55:

по затее -
хочу разогнать тело массой 50гр и поддоном 40гр до 1500мс
а там, если отдача аховая придется ставить на станок

просто станок - лишний вес
хочецоо простоты, я б сказал примитивизьма))


я же написал - жить надоело... так и есть.

genium
22-10-2016 21:03    

Отпилил небось ствол с раскуроченного металлолома и мается теперь.
Револьверный гранатомёт лучше сваяй с этого бланка. Три или четыре.С фитильными гранатами. Те ещё могут чудом в стволе не разорваться, а ружьё из пушки - если затвор не сорвёт, так отдачей поломает.

Есть ещё вариант для ручной мортиры - лёгкий очень подкалиберный снаряд - либо алюминиевая катушка с криптонитовым сердечником, либо сегментый контейнер.

edit log

abc55
22-10-2016 21:08    

quote:
800 мс на 40 см и дульное давление до 2300 бар ...

на этапе 40 см ствола, мне 500мс за глаза хватит
я там отработаю другую затею - не скорость, и не гашение отдачи

1500мс - второй этап, где длина ствола 1,5м
вот тут, если первая затея проканает, нужно будет их скрестить

план такой -
создать нехитрый костюмчег
костюм косточки бережет

одеваем костюм
кладем базуку на плечи
суем снаряд массой 20гр
от выстрела к выстрелу увеличиваем массу
и так, до тех пор, пока тело терпит )))


edit log

genium
22-10-2016 21:31    

quote:
одеваем костюм
кладем базуку на плечи
суем снаряд массой 20гр
от выстрела к выстрелу увеличиваем массу
и так, до тех пор, пока тело терпит ))

А как выглядит снаряд такого калибра весом 20 грамм ? Какие давления он выдержит без разрушения в стволе ?

abc55
22-10-2016 21:32    

quote:
Есть ещё вариант для ручной мортиры - лёгкий очень подкалиберный снаряд - либо алюминиевая катушка с криптонитовым сердечником, либо сегментый контейнер.

о да!
это по нашему!
это наш метод!

можно и 20мм пушечку сделать
но, калибр хиловат
ведь моя затея - не только подкалибры разгонять, но и фугасики
навесом в окна закидывать, или метать их под 45 на 1-1,5 км

также, 30мм ствол можно упереть в землю
сунуть гильзу с иглой в казну
а с дула закидывать минометные мины

а если казну оставить открытой, то можно надкалиберную гранату нацепить спередку

итого-
подкалибр 30 - 10 мм - скорость 1500мс (масса 50гр)
калиберный снаряд 30мм - скорость 300мс (масса 300гр)
калиберная мина 30мм - скорость 200мс (масса 400-500гр)
надкалиберная граната 100мм - скорость 200мс

значения конечно пока условные



edit log

genium
22-10-2016 21:35    

Да, миномёт . С нарезным стволом. Гранатки типа колпачковой пули Минье в ствол шомполом затыкивать ?

" харкал восемнадцать мин в минуту Шумовский тяжёлый миномёт" - это из стихов о обороне Ленинграда.

edit log

abc55
22-10-2016 21:35    

quote:
А как выглядит снаряд такого калибра весом 20 грамм ? Какие давления он выдержит без разрушения в стволе ?

задача снаряда не полететь в цель
задача такого снаряда создать отдачу
а это дело нехитрое -
кружки картона приклеенные друг к другу

  всего страниц: 6 :  1  2  3  4  5  6 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 30-зарядная помпа 12 калибра 
 почему никто не делает счетчик патронов на оружии? 
 Новый вброс старого на вентилятор...Болт vs полуавто vs прямоход vs помпа. Нарезное оружие

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  Почему не делают массово болты на помпе? ( 5 )
guns.ru home