Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   надульник
  версия для печати
Lesik2000
15-2-2016 09:33        первое сообщение в теме:

здравствуйте
Никто не подскажет, как рассчитать импульс надульника, ходящего (пусть плотно) по стенкам
блин без картинки не обойтись. как ее добавть

 

 
monkeymouse90
1-6-2016 17:33    

Без подушки.
click for enlarge 1707 X 1280 990.5 Kb

edit log

Shekspear
1-6-2016 17:37    

Угу, упругость.
Тема была про это, там вообще вопрос в чем разница если бы миномет упал с 30 метров, и выстрел.
В первом случае он имеет скорость, значит и кин. энергию, во втором случае он на месте= скорости не имеет, кин. энергии тоже.
monkeymouse90
1-6-2016 17:49    

Он получает импульс, который за не возможностью преобразовался в движение преобразуется в энергию, которая рассеивается в аиде тепла, ну и на всякие мелочи типа звука и тд.
Alexander Pyndos
1-6-2016 19:17    

у миномётов баллистический кпд вполне может превышать 50 процентов.
monkeymouse90
2-6-2016 13:48    


click for enlarge 1707 X 1280 990.5 Kb
Alexander Pyndos
2-6-2016 15:19    

в мурзилке - средняя температура по больнице .
к примеру, ствол с патроном 7.62х39 длиною более 800 мм уже перешагнёт 40% по кпд, люгер с 100мм - 20-22%, а с 300-ми - уже 34

edit log

monkeymouse90
2-6-2016 15:25    

Возможно. В стрелковке вообще надежных расчетных методик почти нет. Большинство параметров либо определяются эмпирически, либо с такой погрешностью, что все равно приходится "подгонять по месту"...
Shekspear
3-6-2016 13:14    

quote:
Originally posted by monkeymouse90:

Он получает импульс, который за не возможностью преобразовался в движение преобразуется в энергию, которая рассеивается в аиде тепла, ну и на всякие мелочи типа звука и тд.



Вообщем то, нет. Не получит энергии и не будет нагрева.
Кладем на землю доску, и запрыгиваем с нее на табуретку. Получит ли энергию и нагрев доска? Нет. Ибо на нее давит неподвижное тело (ботинки), и потому никакой работы не совершают.
Теперь спрыгнем обратно с табуретки на доску. Доска получит энергию, т.к. воздействовало тело обладающее кин. энергией, будет нагреваться и ломаться. Разницу понимают не все: часто вижу заблуждение, что пуля попавшая в бронежилет, и отдача оружия- одно и то же.
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

у миномётов баллистический кпд вполне может превышать 50 процентов.



угу, по сути для низких скоростей- кпд высокий, но после 800-900 резко начинает возрастать кол-во необходимого пороха. А вот армянкий автомат Вахан https://ru.wikipedia.org/wiki/...%BC%D0%B0%D1%82 )
на полусвободном затворе, заявлена скорость 1000 м/c, потому то не тратятся газы. Мне кажется что полусвободный затвор больше энергии украдет, к тому же чисто кинетической, а не энергии газов. А учитывая что при такой скороси кпд падает и много газов неиспользовано...
serg-pl
3-6-2016 14:53    

quote:
Кладем на землю доску, и запрыгиваем с нее на табуретку. Получит ли энергию и нагрев доска? Нет. Ибо на нее давит неподвижное тело (ботинки), и потому никакой работы не совершают.

товаристч, поклади доску(по тоньше) на два кирпича и с нее запрыгни на табуретку. будьшь потом удивлятся как без энергии доска сломалась.
quote:
вижу заблуждение, что пуля попавшая в бронежилет, и отдача оружия- одно и то же.

если речь об величине их импульсов то одно и тоже, если об величине энергий то не одно и тоже. но отдача это как по мне импульс, так что Вы заблудились в своих заблуждениях
serg-pl
3-6-2016 15:02    

quote:
на полусвободном затворе, заявлена скорость 1000 м/c, потому то не тратятся газы. Мне кажется что полусвободный затвор больше энергии украдет, к тому же чисто кинетической, а не энергии газов.

никак не пойму смысла заложеного в этих буквах. у кого затвор энергию украдет? и что Вы понимаете под "украдет"? перечитайте в учебнике определение слова Энергия.
monkeymouse90
3-6-2016 16:32    

quote:
Изначально написано Shekspear:
Кладем на землю доску, и запрыгиваем с нее на табуретку. Получит ли энергию и нагрев доска? Нет. Ибо на нее давит неподвижное тело (ботинки), и потому никакой работы не совершают.
Теперь спрыгнем обратно с табуретки на доску. Доска получит энергию, т.к. воздействовало тело обладающее кин. энергией, будет нагреваться и ломаться.

Шедеврально!..
Возвращайтесь когда пересдадите физику хотябы на тройку...:-)

Shekspear
6-6-2016 20:17    

quote:
Originally posted by serg-pl:

товаристч, поклади доску(по тоньше) на два кирпича и с нее запрыгни на табуретку. будьшь потом удивлятся как без энергии доска сломалась.
quote:



В этом случае на доску будет давить уже не неподвижное тело (ботинки), поскольку они пришли в движение. И эта потраченная на слом доски энергия- украдется у прыгающего тела. Он не сможет прыгнуть на стандартную для него высоту, когда почва уходит из под ног. (как и происходит со свободным затвором).
в случае же когда опора неподвижна- энергии не тратится.
quote:
Originally posted by serg-pl:

никак не пойму смысла заложеного в этих буквах. у кого затвор энергию украдет? и что Вы понимаете под "украдет"?



у пули. Для данного армянского автомата заявлена скорость большая, чем для АК74, поскольку нет газоотвода. Но очевидно, что она будет меньше...

quote:
Originally posted by serg-pl:

если речь об величине их импульсов то одно и тоже, если об величине энергий то не одно и тоже. но отдача это как по мне импульс, так что Вы заблудились в своих заблуждениях




Частое заблуждение состоит в том, что пуля в бронежилете якобы так же безопасна, как и отдача оружия. Впрочем разницу между ними я объяснил, остается читать вдумчиво.
monkeymouse90
7-6-2016 09:35    

"Для данного армянского автомата заявлена скорость большая, чем для АК74, поскольку нет газоотвода. Но очевидно, что она будет меньше..." (C)

А ещё очевидно, что земля плоская... LOL

serg-pl
7-6-2016 10:12    

quote:
В этом случае на доску будет давить уже не неподвижное тело (ботинки), поскольку они пришли в движение. И эта потраченная на слом доски энергия- украдется у прыгающего тела. Он не сможет прыгнуть на стандартную для него высоту, когда почва уходит из под ног. (как и происходит со свободным затвором).
в случае же когда опора неподвижна- энергии не тратится.


а если вместо доски тонкая цементная плита которая не прогибается?
quote:
у пули. Для данного армянского автомата заявлена скорость большая, чем для АК74, поскольку нет газоотвода. Но очевидно, что она будет меньше...

так больше или меньше, Вы уж определитесь.
quote:
Частое заблуждение состоит в том, что пуля в бронежилете якобы так же безопасна, как и отдача оружия.

кто тут об этом говорит? время воздействия пули на бронежилет и время воздействия приклада на плече разные, поэтому и кривые на графике будут разные, но площадь под кривой у отдачи будет близкой с площадью под кривой у пули, эти площади это величины их импульсов за все время их действия. и ничего Вы не объяснили потому что сами этого всего не понимаете.
ну можете конечно оспорить закон Ньютона. обоснуйте, распишите формулами, поглядим.
Shekspear
8-6-2016 22:54    

quote:
Originally posted by serg-pl:

а если вместо доски тонкая цементная плита которая не прогибается?
quote:



На собственно слом энергия не тратится- только на деформацию, ну и ускорение после слома.
quote:
Originally posted by serg-pl:

так больше или меньше, Вы уж определитесь.



Меньше.
quote:
Originally posted by serg-pl:

кривые на графике будут разные, но площадь под кривой у отдачи будет близкой с площадью под кривой у пули, эти площади это величины их импульсов за все время их действия.



Угу. Но между ними есть коренное отличие. Пуля- работает против сопротивления брони, приклад- нет. То же самое что и между упавшим с 30 м минометом и совершившим выстрел... Импульс одинаковый, но во втором случае он НЕподвижен, т.е. не обладает кин. энергией. работу неподвижное тело совершать также не может.

edit log

monkeymouse90
8-6-2016 23:02    

Понятно.
Читать буквари, не желаем принципиально...
Предпочитаемой заниматься демагогией...
Shekspear
8-6-2016 23:09    

Энергия- эквивалент работы, интеграл силы по расстоянию (или произведение силы на расстояние, на котором действовала сила.) Как может совершать работу неподвижная сила?
Shekspear
8-6-2016 23:32    

Есть физические приколы, которые понимают не все. Противоречие между гидростатическим давлением и законом Паскаля. Давление столба жидкости увеличивается с глубиной. Закон Паскаля гласит что в сосуде с жидкостью давление одинаково во всех точках. Почему закон Паскаля не выровнит давление на всех глубинах.
Противоречие принципа относительности движения, с аксиомой, что земля вокруг солнца, а не наоборот. Какой смысл за это сжигать людей, если движение относительно?
monkeymouse90
9-6-2016 07:22    

Точно, дислексия.

https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Закон_Паскаля

А теперь перечитайте десять раз вслух и хотя бы попытайтесь понять смысл.

edit log

Alexander Pyndos
9-6-2016 08:39    

quote:
Изначально написано Shekspear:
Есть физические приколы, которые понимают не все. Противоречие между гидростатическим давлением и законом Паскаля. Давление столба жидкости увеличивается с глубиной. Закон Паскаля гласит что в сосуде с жидкостью давление одинаково во всех точках. Почему закон Паскаля не выровнит давление на всех глубинах.

нет никакого противоречия, а лишь утрированное понимание, поскольку в законе Паскаля подразумевается одинаковое изменение давления в любой точке сосуда, а само давление будет одинаковым в любой точке сосуда лишь вне действия поля силы тяжести.

quote:
Пуля- работает против сопротивления брони, приклад- нет.

приклад работает идентично пуле - против сопротивления (силы упругости) и силы инерции тушки... вот только энергия воздействия и , особенно, ее плотность (дж/см^2) на порядки меньше, чем у пули.

edit log

  всего страниц: 14 :  1  2  3  4  5  6  7  8 ... 11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чертеж надульника апгрейд и ремонт пневматики
 Вопрос по изготовлению надульника--СМ на Gamo CFX апгрейд и ремонт пневматики
 Надульники на GAMO CFX апгрейд и ремонт пневматики

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 5 )
guns.ru home