Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 11 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14 
  следующая тема | предыдущая тема
Автор Тема:   надульник
  версия для печати
Lesik2000
15-2-2016 09:33        первое сообщение в теме:

здравствуйте
Никто не подскажет, как рассчитать импульс надульника, ходящего (пусть плотно) по стенкам
блин без картинки не обойтись. как ее добавть

 

 
dima69241
13-6-2016 18:47    

quote:
Заранее могу сказать только, что зазор между гирей и головой несколько увеличит неприятные ощущения.

только если голова чугунный монолит ))) а если голова обычная из костей кожи и мяса то получится толчок по кожным покровам . если голову прижать к гире по сильнее что бы мягкие ткани с нервными окончаниями зажало между черепом и гирей и хорошенько ударить в последнюю молотком то ощучения будут не передаваемые ))) это примерно как ломом плашмя ударить по бетонной плите ))))

edit log

Alexander Pyndos
13-6-2016 20:47    

quote:
Изначально написано dima69241:

только если голова чугунный монолит ))) а если голова обычная из костей кожи и мяса то получится толчок по кожным покровам . если голову прижать к гире по сильнее что бы мягкие ткани с нервными окончаниями зажало между черепом и гирей и хорошенько ударить в последнюю молотком то ощучения будут не передаваемые ))) это примерно как ломом плашмя ударить по бетонной плите ))))


Дима, я говорю о касании , а не об предварительном прижатии , с усилием, скажем, в 100 Н...

Alexander Pyndos
13-6-2016 20:52    

quote:
Изначально написано Shekspear:

"Муравей поднимает в 50 раз больше своего веса, если муравей будет размером 100 кг поднимет ли он 5 тонн?"


..долбаное насекомое, при таких размерах (пропорциональных массе в 100 кг), даже дышать не сможет и оч. быстро сдохнет.

edit log

Alexander Pyndos
13-6-2016 21:46    

quote:
Изначально написано Shekspear:

Сделаем "гантелю" сварив в месте 3 или более шаров. Ударим шаром. (рис.1)
Теперь с обратной стороны "гантели" приставим еще один шар. Ударяем. (рис.2). Нифига оно не одинаково отлетит. Все прекрасно демонстрируют шары сами знаете, кого.

Нуна понимать прынцып работы прибора под названием "Бейцала Ицхака Ньютонсона". Классическая картинка ,( когда три средних бейца (практически)стоЯт на месте, а крайние поочередно воспаряют), получается лишь при условии наличия достаточного зазора (теоретически достаточно ок.40 мкм, в реале - больше) между ими в состоянии покоя. Энтот зазор должон обеспечивать условие попарного (..и, само-собой - поочередного..)соударения бейцев. При наличии достаточных зазоров и реституции =1.0 (абс.упр.удар), средние 3 шарика остаются (визуально) на месте, что следует из уравнения скоростей двух шариков одинаковой массы после соударения, один из которых имеет нулевую скорость перед соударением. То есть, в идеале, импульс и кин. энергия 5-го шарика после удара по ему 4-м, будет равна значениям этих величин 1-го шарика, перед соударением со 2-м.
Если сварить между собой средние три шарика (то же, что и нулевые зазоры), и оставить зазор между 4-м и 5-м, то конечный импульс 5-го составит 0.75 от импульса 1-го шарика, перед соударением со 2-м. Без зазора между 4-м и 5-м - конечный импульс 5-го составит 0.4 от импульса 1-го шарика, перед соударением со 2-м, при прочих равных условиях.

edit log

dima69241
14-6-2016 05:57    

quote:
Классическая картинка ,( когда три средних бейца (практически)стоЯт на месте, а крайние поочередно воспаряют), получается лишь при условии наличия достаточного зазора (теоретически достаточно ок.40 мкм, в реале - больше) между ими в состоянии покоя.

а когда один средний бейц стоит на месте а крайние поочередно воспаряют какой внутренний зазор должен быть в среднем бейце в состоянии покоя?)))
Shekspear
14-6-2016 09:35    

quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

..долбаное насекомое, при таких размерах (пропорциональных массе в 100 кг), даже дышать не сможет и оч. быстро сдохнет.




угу.. к счастью
про зазоры не слышал... однако почему вы этого не написали когда я доказывал что шар не неподвижны? Да ну ладно... 40 мкм это размеры микробов, глазом невидмые (кстати инnересно, стануn ли стерильными 2 гладких утюга если их соударить? )
Но речь вот о чем. Сталкивается первый шар с 3 сваренными- он отлетает с половинной скоростью (и такую же имеют 3 шара вместе).
а то что вы написали:


quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

Если сварить между собой средние три шарика (то же, что и нулевые зазоры), и оставить зазор между 4-м и 5-м, то конечный импульс 5-го составит 0.75 от импульса 1-го шарика



то первый уже не сможет с такой скоростью отскочить.
Так откуда первый шар знает, когда отскакивать а когда нет? Он же в момент удара не видит, есть в конце шар или нет.
serg-pl
14-6-2016 10:21    

за всеми этими шарами и рисунками забыли что речь шла о пуле и бронежилете. а это близко к абсолютно неупругому удару. тело не получает энергию пули потому что эта энергия расходуется на деформации. если б пуля отскакивала то бронежилет получал бы импульс больший чем у пули.
serg-pl
14-6-2016 10:28    

quote:
Так откуда первый шар знает, когда отскакивать а когда нет? Он же в момент удара не видит, есть в конце шар или нет.

товаристч педагог, шарик не сам по себе отскакивает, его отталкивает другое тело. и ему ничего не надо знать. в какое тело(масса) влетит, так его и отбросят.
Shekspear
14-6-2016 10:30    

quote:
Originally posted by serg-pl:

а это близко к абсолютно неупругому удару. тело не получает энергию пули потому что эта энергия расходуется на деформации.



возмите балл. маяник- ящик с песком. Абсолютно неупругий удар. Но- каков канал в песке, сколько импульса получает песок по бокам...
испытание по глине: http://i2.guns.ru/forums/icons...08/13508356.jpg
то же что если выстрелить в мешок с шарами.
В целом удар получается неупругий, но элементы его вполне упруги.

edit log

Shekspear
14-6-2016 10:31    

quote:
Originally posted by serg-pl:

товаристч педагог, шарик не сам по себе отскакивает, его отталкивает другое тело.



правильное начало. думайте дальше В тело то он влетает одно и то же в обоих случаях
Alexander Pyndos
14-6-2016 10:38    

quote:
однако почему вы этого не написали когда я доказывал что шар не неподвижны?

..на работе временные проблемы со связью... не то что писать, но и читать иногда не получается .
serg-pl
14-6-2016 10:40    

quote:
В целом удар получается неупругий, но элементы его вполне упруги.

элементы поймают больший импульс чем у пули только если оттолкнут пулю, а если нет то удар не упругий.
если бронежилет не деформируется аж до контакта с телом, то все это внутренние разборки между пулей и бронежилетом
serg-pl
14-6-2016 10:43    

quote:
В тело то он влетает одно и то же в обоих случаях


я уже давным давно потерял нить разговора. какие случаи?
Shekspear
14-6-2016 10:45    

взять ящик с мокрым песком, одна стенка броня. выстрел. В масштабах ящика удар (практически) абсолютно неупругий, можно исп. в качестве балл. маятника. Но броня передаст энергию песку довольно упруго, образуется воронка под местом попадания.
Shekspear
14-6-2016 10:46    

quote:
Originally posted by serg-pl:

я уже давным давно потерял нить разговора. какие случаи?



3 сваренных шара, но в одном случае в конце есть еще свободный шар, в другом нет. И отскакивает первый шар по разному.

edit log

Alexander Pyndos
14-6-2016 10:49    

quote:
Да ну ладно... 40 мкм это размеры микробов,

это - 4 сотых мм, что немало , как для зазора между подвижными частями авт. оружия, к примеру... в случае "колыбельки Ньютона" это минимальное значение для оч. твёрдой стали,а чем меньше реституция, тем больше должны быть зазоры. Обычно берут с запасом 0.2 мм и более, т.к. выше опр. значения , величина зазоров и их неоднообразность на работу устройства никак не влияет.
serg-pl
14-6-2016 10:54    

quote:
взять ящик с мокрым песком, одна стенка броня. выстрел.

а нахрена нужен такой бронежилет который ловит в два раза больший импульс?
quote:
3 сваренных шара, но в одном случае в конце есть еще свободный шар, в другом нет. И отскакивает первый шар по разному.

все дело в том присоединять ли массу еще свободного шара к трем сваренным или нет. если есть зазор то как ее можно присоединять? отлетит одинаково. или продемонстрируйте что отлетит не одинаково
Alexander Pyndos
14-6-2016 10:58    

quote:
Изначально написано Shekspear:

3 сваренны шара, но в одном случае в кконце есть еще свободный шар, в другом нет. И отскакивает первый шар по разному.

в случае с тремя сваренными и зазором между 4-м и 5-м , отскок 1-го будет абсолютно идентичен таковому, если 5-й шар вообще убрать.

Shekspear
14-6-2016 11:06    

Думаете? Если 5-й шар убрать, то 1-й отлетит со скоростью 0,5v, а 3 шара также со скоростью 0,5v полетят дальше.
А если есть 5-й шар то вы писали:
quote:
Originally posted by Alexander Pyndos:

конечный импульс 5-го составит 0.75 от импульса 1-го шарика



то есть 5 шар получит скорость 0,75v. А первый разве также 0,5v как и в первом случае? хотя тут немного начинаю путаться.. нетрезв
Shekspear
14-6-2016 11:18    

Аа, ну да, с зазором конечно, а без? по разному отлетит первый?
про зазоры я вообще ничего не знал, думал там деформация.
  всего страниц: 14 :  1  2  3 ... 8  9  10  11  12  13  14 

следующая тема | предыдущая тема

похожие темы
 Чертеж надульника апгрейд и ремонт пневматики
 Вопрос по изготовлению надульника--СМ на Gamo CFX апгрейд и ремонт пневматики
 Надульники на GAMO CFX апгрейд и ремонт пневматики

  Guns.ru Talks
  Оружейные идеи
  надульник ( 11 )
guns.ru home