Guns.ru Talks
Оружейные идеи
принцип действия в гранатомете м79

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: принцип действия в гранатомете м79
ролтон
25-1-2016 10:56 ролтон
Добрый день,подскажите пожалуйста,за счет чего летит граната в м79(или м203),ведь слышен лишь легкий хлопок при выстреле.Насколько смог разобраться,там камеры высокого и низкого давления,дальше не понимать
Объясните поподробнее,пожалуйста.Может у кого есть схемы или ссылки об устройстве почитать,в инете все в общих чертах.
abc55
25-1-2016 11:19 abc55
http://hocheshzitvmire.narod.ru/index/0-360
40мм выстрел с алюминиевой гильзой длиной 46мм. Новый боеприпас использовал при выстреле принцип "высокое - низкое давление". Внутри гильзы у ее дна размещается небольшая камера, в которой и находится пороховой заряд. Эта камера связана с пустой внутренней частью гильзы несколькими каналами, по которым при выстреле пороховые газы попадают из камеры высокого давления в полую гильзу (камеру низкого давления). Таким образом, высокое давление, необходимое для полноценного сгорания порохового заряда, развивается лишь внутри маленькой прочной камеры, а внутри гильзы и в стволе давление газов относительно невелико, что позволяет сделать и ствол, и гильзу достаточно легкими. Начальная скорость гранаты при такой системе всего лишь порядка 75 м/с, однако этого хватает для обеспечения максимальной дальности стрельбы до 400 метров, при умеренной отдаче.
225 x 224
abc55
25-1-2016 11:20 abc55
как-то мудрено все
с таким же успехом можно метать такую же массу надкалиберной гранаты из малого калибра малым зарядом

edit log

Maksim V
25-1-2016 11:29 Maksim V
quote:
как-то мудрено все

Обыкновенная ракета - чего мудрёного ?
abc55
25-1-2016 11:36 abc55
где ракета?
Maksim V
25-1-2016 12:19 Maksim V
quote:
где ракета?

А где гранатомёт ?
Fath
27-1-2016 03:09 Fath
Ну не ракета конечно, просто непосредственно в канале ствола давление возрастает постепенно по мере разгона гранаты, нет резкого скачка, ну и к моменту вылета, когда граната разогнана, уже успевает значительно упасть за счёт расширения газов.
Donkey
29-1-2016 00:09 Donkey
Точно такой же принцип применен и в советском гранатомете ВОГ-25, только в нем камера высокого давления закреплена непосредственно на на дне гранаты, ав американском М79 (и М203)---на дне гильзы
ЯРЛ
29-1-2016 16:31 ЯРЛ
Не подскажите где М79 прикупить с ОФ? Кстати у них ОФ, на Ф какое замедление в долях сек.?
ролтон
30-1-2016 21:12 ролтон
Собственно для чего спросил-почему не применить такую систему в охотничьих патронах для дроби 12 калибра,возможно?С одной целью-уменьшение звука выстрела.Судя по видео с м79,выстрел там намного тише.Как думаете?
Fath
30-1-2016 21:33 Fath
quote:
Изначально написано ролтон:
Собственно для чего спросил-почему не применить такую систему в охотничьих патронах для дроби 12 калибра,возможно?С одной целью-уменьшение звука выстрела.Судя по видео с м79,выстрел там намного тише.Как думаете?

Этот принцип не даст больших скоростей, да и с длинным стволом сочетается плохо (охлаждение пороховых газов), так что - навряд ли.

abc55
30-1-2016 22:12 abc55
дробовик можно утихомирить при желании
Fath
30-1-2016 23:39 Fath
quote:
Изначально написано abc55:
дробовик можно утихомирить при желании

Как?

abc55
31-1-2016 03:12 abc55
длинный ствол
посередине отвод в большую камеру
поддон толкает дробь
поддон проходит отвод
газ уходит в отвод
давление падает до нужного уровня
дробь с поддоном покидают длинный ствол
энергия дроби та же, звук тише

компоновка под тип рпг - ствол кладется на плечо в районе ЦТ
там же и упор под плечо


edit log

Fath
31-1-2016 10:46 Fath
quote:
Изначально написано abc55:
длинный ствол
посередине отвод в большую камеру
поддон толкает дробь
поддон проходит отвод
газ уходит в отвод
давление падает до нужного уровня
дробь с поддоном покидают длинный ствол
энергия дроби та же, звук тише

компоновка под тип рпг - ствол кладется на плечо в районе ЦТ
там же и упор под плечо

Т.е. полствола снаряд будет идти самоходом, теряя энергию от трения о стенки ствола. КПД не особо будет.

ЯРЛ
31-1-2016 12:53 ЯРЛ
А если раструб-воронку на дуле, как у кавалерийских или морских дульнозарядников? Тогда звук сразу в стороны как из дудки?!

edit log

ролтон
31-1-2016 12:57 ролтон
quote:
Изначально написано Fath:

Этот принцип не даст больших скоростей, да и с длинным стволом сочетается плохо (охлаждение пороховых газов), так что - навряд ли.

На видео гранатомет м 32 https://www.youtube.com/watch?time_continue=409&v=09XNTj02Ep8 неплохо вроде летает(с 6мин 45сек смотреть)метров на 60 точно по прямой,а ствол да, длинный тут ни к чему.
А как думаете про отсечку газов в патроне,для дроби такие не подойдут?При минимальной длине ствола?

Fath
31-1-2016 13:49 Fath
quote:
Изначально написано ролтон:

А как думаете про отсечку газов в патроне,для дроби такие не подойдут?При минимальной длине ствола?

Дроби всё ж скорость приличная нужна, а чтоб с такой массой снаряда разогнать его до нужной скорости на столь короткой дистанции, нужно будет такой импульс создать... Отсечку пороховых газов, как вариант, только в стволе делать, но не в гильзе.
Правда вопрос возникает: нафига вообще нужен безшумный дробовик?
AleX413
31-1-2016 14:02 AleX413
quote:
Изначально написано ролтон:
а ствол да, длинный тут ни к чему.
А как думаете про отсечку газов в патроне,для дроби такие не подойдут?При минимальной длине ствола?

Там вообще нет ствола как такового. Только каморы барабана. Остальное - декорация (чтобы левую руку не обжечь)
Скорость выстрела 70 м/с - маловато будет.
А по существу... Одного капсюля маловато, но можно усилить - надеть на него мелкашечную гильзу с дымным порохом, дном приклеить ее к контейнеру, чтобы наверняка улетала, и вперед. Только толку...
abc55
31-1-2016 19:17 abc55
quote:
Т.е. полствола снаряд будет идти самоходом, теряя энергию от трения о стенки ствола. КПД не особо будет.

нет
кпд будет в норме
просто увеличивается вес и длина ружья
поддон ускоряет дробь до отвода
после отвода поддон из-за трения о канал теряет скорость , дробь почти не касаясь стенок ствола движется далее по инерции
поддон отстает от дроби и отсекает газ
давление снижается до приемлемого - поддон покидает ствол

edit log

ролтон
31-1-2016 19:41 ролтон
Если там скорость начальная небольшая,то почему на 200-250 метров летает?Или от скорости не зависит?
И еще, граната весит 225грамм,а патрон с дробью 40.При уменьшении веса начальная скорость выстрела не увеличится?
AleX413
31-1-2016 21:32 AleX413
quote:
Изначально написано ролтон:
Если там скорость начальная небольшая,то почему на 200-250 метров летает?Или от скорости не зависит?
И еще, граната весит 225грамм,а патрон с дробью 40.При уменьшении веса начальная скорость выстрела не увеличится?

Зависит конечно... Без воздуха до 500 метров летало бы. Но это же осколочная граната - у нее заряд на борту, ее скорость значения не имеет.
Скорость конечно увеличится. В первом приближении по корню из отношения масс. Где-то до 150 м/с скорее всего
ролтон
2-2-2016 21:12 ролтон
Ну а от чего еще скорость еще увеличиться может? От увеличения пороха увеличится,или в патронах с двумя камерами кол-во пороха не влияет?
Guns.ru Talks
Оружейные идеи
принцип действия в гранатомете м79